СФУ

Форум студентов СФУ


не является официальным сайтом Сибирского федерального университета
Вернуться   Форум студентов СФУ > Наука

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 31, средняя оценка - 5.00.
Старый 19.02.2013, 08:50   #111
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

NASA/JPL Curiosity sol 188

7мб http://farm9.staticflickr.com/8365/8...f6b6e6a1_c.jpg
Очередной участок дороги, движение двустороннее (справа-налево и наоборот).
Если это река, по которой текло что-либо, пусть даже фантастика – только тысячи лет назад, то и тогда невозможно объяснить отсутствие покрытия из шариков и песка. Я понимаю русло, это контур берегов просматриваемый на фото с орбиты, но так что бы песком и пылью не замело за тысячи или 2 миллиарда?! так не бывает, «древнее русло реки», это должно быть едва наблюдаемая неровность. А здесь буквально изъезженная грунтовка.
Обратим внимание на камни и борозды-риски, какая связь «русла реки» и этих борозд? Борозда обычно прослеживается на метр полтора, и по длине исчезает постепенно, значит движение крайне медленное. И странная особенность, некоторые камни имеют впереди спутника по мельче, или несколько... в чем физика? Если кто настаивает, то согласен, дорога не совсем цивильная, но это не русло реки!
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 19:58   #112
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

NASA/JPL Curiosity sol 192

8.8 мб http://farm9.staticflickr.com/8365/8...a919065d_o.jpg
Слева «козырек», нависающий плоский камень, при большом увеличении видно, под козырьком нет мелкой крошки, по версии иначе живого, - это проявление свойств "живое", и шарики, крошка, песок, - не растет в виду тени (все живое нуждается в энергии). То же самое отсутствие мелких камешков и в тени др. камней.
А что говорит ваше объяснение через естественные законы?
PS
Это вовсе не означает что все камни, песок, мелкая крошка – живые, нет, это, скорее всего не так, в этом плане, аномальное небольшое отличие, то есть наличие небольшого количества камешков, может говорить как о «тенеустойчивой траве», так и истинных камней.
Верхняя часть склона кратера Виктория.
http://www.flickr.com/photos/hortonh...64852/sizes/o/
Нижняя часть склона кратера Виктория.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...6P1151L0M1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...0P2377L2M1.JPG
«Ветровая тень»?
Но, шариков внизу склонов кратера Виктория, то есть если бы ветер перемещал шарики, то они бы образовали накопления в виде осыпей, и как минимум заполнили трещины между плитами. А шариков внизу склона гораздо меньше чем наверху.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 21:53   #113
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

NASA/JPL Curiosity sol 194

5.5 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit...n/photostream/
Очередной участок грунтовки, борозды от камней идут как слева, так и справа. Поразмышляем вслух.
Бог ацтеков Кетцалькоатль - змий, значит пресмыкающееся, ползал... это всё в пользу распространенности ползающих камней как наиболее распространенной формы жизни.
«Религиозность» - не должна входить в противоречие со здравым смыслом, Моисей общался с Богом на горе Синай. Так вот возможно, ему... эээ показалось, что говорят с ним, это только предположение, но «бог» общался не с ним, а с камнями!
Напомню, борозды от перемещения есть: Земля, Марс, Луна, Фобос, Веста, Лютеция, Диона...
То есть перемещение ползком – гораздо более распространенное явление, чем ходьба шагом, и, несомненно, возникло также гораздо ранее. Ведь согласимся, камни были до того как, собственно человек научился ходить – что произошло относительно совсем недавно, а Вселенная существует не менее 15 миллиардов лет. Такой поворот все ставит на место. Теперь, даже понятно, что из глины бог слепил камень, а ближний это земля, то есть грунт, глина!
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 01:08   #114
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

Фото NASA/JPL Марс

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_020119_1895

http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_009794_1875
Не зависимо от глубины оврага, валуны нигде не создают нагромаждений и заторов, соответствие течению бурной реки, даже большее чем на Земле, но это не вода.
Протяженность области Cerberus Fossae сотни километров.
http://hirise.lpl.arizona.edu/result...erberus&page=5
http://hirise.lpl.arizona.edu/result...rberus&page=10
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_027266_1910
Сотни километров, и всюду свежие следы. Во-первых, землетрясение любой произвольно большой силы, не способно вызвать смещение камней без кувырков - по горизонтальной поверхности на сотни метров, причем сразу на протяжении сотни километров!.
Землетрясение имеет эпицентр и не возможно постоянным на таком большом протяжении! Это два предположения из разряда не фантастики, а физически невыполнимых условий.
Область перемещения валунов слишком обширна, а характер перемещения всюду одинаков.


1.3мб http://www.agu.org/news/press/images...-09-hi-res.jpg


1мб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/ne...esmarsstil.jpg
2мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images...05720_1885.jpg
Обратите внимание, камни нигде не катятся, нигде нет характерных рубчиков от переворачивания ни в начале пути, ни на крутых местах. Монотонное плавное скольжение, иногда пунктиром, но без кувырков и нагромождений, - это определенно не землетрясение, а процесс при постоянно действующем усилии. В пользу этого, то, что голубая рябь в центре, не имеет нагромождений камней в виде насыпи или запруды, камни как бы растворяются, попав на эту «транспортную ленту». Плотность нахождения камней на голубой ряби даже реже в любом месте.
300 кб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/ne...esmarsstil.jpg
Крупные камни движутся вверх, либо всё же вниз, но медленнее песочной осыпи.
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
Короткий след от крупного камня, а ведь камень уже прополз большое расстояние от склона! Следовательно, крупный камень оставил след недавно, уже после того как оказался в этом месте. Иначе каким образом исчез предыдущий след? Ведь крупный камень оставляет более глубокий и заметный след, и, следовательно, длинна следа у крупного камня, должна быть большей, а не меньшей. Короткий след у большого камня может быть только при медленном движении, или с длинными остановками. А если мелкие камни движутся быстро, а большие медленно то это не одномоментное движение, то есть причина перемещения не землетрясение, а некое постоянно действующие усилие.
4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images...16216_1900.jpg
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images...05720_1885.jpg
670 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA12956.jpg
400 кб http://2.bp.blogspot.com/-BaUOqOIwDT...+by+HiRise.jpg
http://hiroc.lpl.arizona.edu/images/...875/color.html
http://www.agu.org/news/press/pr_arc.../2012-09.shtml
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/...hp?id=PIA12956

Плавающие острова




700 кб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/ne...untainsand.jpg
Статья источник фотографий.
http://phys.org/news/2011-12-mountai...mars.html#nRlv
http://phys.org/news143393467.html#nRlv
http://phys.org/news/2012-04-ice-scu...mars.html#nRlv
http://phys.org/news165509449.html#nRlv
Часы
http://phys.org/news10307.html#nRlv
Луна.
Сухая сель на склоне кратера топит камни
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat...image10087.jpg
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.....html#extended
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat...image10086.jpg
http://lroc.sese.asu.edu/news/upload...89R_thumb3.png
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.....html#extended
http://lroc.sese.asu.edu/news/index....Featured-Image
http://www.sciteclibrary.ru/rus/cata...ges/10005.html
Борозды на Луне, Фобосе, Марсе, Лютеция, Весте, Эросе, Дионе, Рее, Меркурии, а борозда первое, что на ум приходит – признак перемещения, немного для жизни, так и смотрим издали.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Борозда...етная_геология)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...оида_(4)_Веста
http://www.membrana.ru/particle/17052
http://yastro.narod.ru/a7/a_news540.htm
http://planetarynames.wr.usgs.gov/Page/LUTETIA/target
http://artefact-2007.blogspot.com/2011/12/3.html
http://artefact-2007.blogspot.com/2012/02/4.html
http://app.rol.ru/misc/spacenews/00/05/23_832.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...нечной_системы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категор...етная_геология

Мир сложнее наших представлений, и некоторые из них просто устарели, примерно как картина мира Птолемея или миф о хрустальном небосводе и райском саде. Идет бурное накопление информации, но по идее – пусть не так быстро, но должно происходить осмысление новых фактов, новой реальности. Ничего личного, но мне не нравится осторожность в пользу невежества. Невежество, необразованность, безграмотность, некомпетентность, тупость, маразм и, все это ради сохранения пресловутой «осторожности», «осмотрительности», «духовности», «веры»...
Знания нельзя заменить ни чем. Ни храмом «шаговой доступности», ни грамотой от безграмотного невежи. Уму непостижимо в наше время строить церкви вместо телескопов и изучать «писание» вместо астрономии! Как в 17 веке... царь батюшка, патриарх всё в том же и том же. Все обсуждают и доказывают, сколькими перстами креститься и когда отмечать день восшествия на престол и пр. и пр. Не извиняюсь за этот панегирик, то, что происходит в России – победа дурости над разумом.

Последний раз редактировалось bykovsky; 24.02.2013 в 01:26.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 10:42   #115
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

Область Cerberus Fossae, примерно 12 градусов, для Марса это 600-700 км.
Измерение мощности и энергии землетрясений специфично и зависит от многих добавочных условий. Приведем ориентировачные расчеты что бы понимать о чем идет речь.
На Земле, расстояние в 50 километров, снижает амплитуду колебаний при землетрясении примерно на 1 балл, расстояние 600км, для Марса и для Земли очень велико что бы не проявилось ослабление силы колебаний.
И сами борозды не имеющие "рубчиков" - прямое свидетельство отсутствия переворачиваний, что так же говорит об постоянном по величине усилии, не связаном с колебаниями поверхности.
Что касается «божественных аргументов» то мне дико смешно видеть «ученых в рясах» входящих в школьные классы. «слово божие» вместо астрономии, никого не настораживает?
«Церковь пошаговой доступности», переводя на научный язык, на расстоянии 1-2 километров в Москве это как раз? Это даже не 17 век, это 13! И деньги конечно из бюджета? Вместо компьютеров, телескопов и хим. лабораторий! Средневековая дикость, «вера в бога» - частное дело верующих и не может финансироваться за государственный счет.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 12:15   #116
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

«Не лишайте людей бога!» - бог не материален.
Не лишайте людей: церкви, библии, корана, ряс, четок, молитв, обрядов всех мастей и песнопений всех тембров и звуков – пусть превратятся в мычайший народ – «спаси мя».
Нет, есть другая жизнь: вместо церквей - лаборатории и гимнастические залы. Вместо молитв - учебник физики и астрономии.
Даже образованные люди вслучае если они начинают ходить в церковь превращаются в юродивых, так что лучше держаться подальше от церки и по ближе к науке и искусству. Культура не совместима с религией. Об этом говорит весь многовековой опыт человечества, молитвы уже много раз опускали его в мир невежества и суеверий.
Дети, школьники – зубрящие молитвы, крестящиеся и коленнопреклоннеые, целующие ручку и полы халатов – это та картинка, которую желает видеть с экранов телевизоров наше обожаемое правительство и его любимец народа Путин Владимир Владимирович. Нетрудно догадаться, следующим патриархом будет Шойгу.
Предлагаю модератору организовать голосование здесь.
Опрос за и против: Строительство храмов, строительство школ и спортивных залов, гадалки, ворожба, изучение кабалы, мистика, другое
(за орфографию прошу простить - диктую)
http://democrator.ru/problem/7126
Здесь ведется аналогичный опрос
Сообщение сделано в виде исключения по важному вопросу как личная позиция

И, голосовать как и высказываться правильно - не за меня или против, а за науку или религию *:?:

Последний раз редактировалось bykovsky; 25.02.2013 в 13:06.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 15:14   #117
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

КОМПЬЮТЕР БРОНЗОВОГО ВЕКА №6, 200


http://www.nkj.ru/archive/articles/14147/

Есть другое сообщение что были найдены пластинки с отверстиями, пластинка использовалась как множественный циркуль, по пересечению кругов определяли восход Луны, планет. Каменные спиральные календари строили не менее 10 000 лет назад и все это уничтожалось безграмотными жрецами.
До христианства, на Руси письменность была распространенна повсеместно, после ее внедрения только среди попов.
Прочитайте здесь очень подробно
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic....11da566ffbc939
И всё прогрессивное методично уничтожалось, этому доказательство полной безграмотности большинства населения России и в наше время.
Доказательство:
Например, «Олимпиада в Сочи», «мост в никуда», Теперь – «храмы шаговой доступности» – это через два километра по всей России?


Есть маленькая хитрость ортодоксов, всех ученых – кого гоняли, жгли на кострах – опосля считать "своими" учеными.
Напомню, во времена Джордано Бруно и Галилея считались учеными те в мантиях, сидевшие за столом и Георг Ом – был изгнан из школы за занятия несовместимые с наукой (сопротивление проводков мерил). Эратосфен измерил окружность Земли с точностью 0.5%, умер с голоду лишенный всех форм содержания и это всё в угоду людям с мантиями.
Поиск в Гугол: «за что на самом деле сожгли Джордано Бруно»

Вы за науку или религию?
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 12:39   #118
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

Так вот обоснование.
Поскольку бог не материален или попросту – бога нет. То получается предподование того что нет, да еще в противоречивом, претендующем на научность виде – в школе (сами попы разных конфессий не могут договориться сколькими пальцами креститься и пр. и пр.)! при существующем положении дел – приведет к падению нравственности. А повышение нравственности и морали будет при лучшем финансировании естественных наук и классической литературы.
Ведь Путин Владимир Владимирович не созла разоряет страну, правила МОК разрешают проводить олимпийские игры сразу в нескольких городах. Но постоянные молебны и встречи с попами всех конфессий хорошему к хорошему не привчедут. Не те люди советуют, и не те управляют.
Религия должна быть приравнена к курению, то есть ограниченное зло, не может человек обойтись без опиума – пусть курит, но в отведенном месте и не пропагандируя свои недостатки. И уж конечно верующие люди не должны управлять государством, государством должны управлять знающие, грамотные, компетентные. Моё ИМХО.
Так что я за астрономию и телескопы вместо храмов и попов.
И геологию, которая почему то в школе не изучается, а природоведения как предмета явно недостаточно, в него чего доброго и сотворение мира по библии могут вписать...
Посмледняя фраза предназначенна для перехода к ползающим камням. В иностранной литературе авторы выделяют «землятрясения» как причину, но это физически невозможно при описанном характере перемещений.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 20:14   #119
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

"«Каждый раз заново открывать воду на Марсе — уже набило оскомину»
Эксперт «Известий» — о последней находке марсохода Curiosity
http://izvestia.ru/news/546567#ixzz2NPSqkMLw

Легко смеяться над работающими в поте лица, но ведь реально смешно.
Перечисляю: пытливый он же Curiosity, обладает мощными возможностями, например, лазер совместно с хим. анализатором. Лазер способен прожигать с расстояния 7 метров камни 6 см в глубину, делая по 30 вспышек в секунду. А где результат?
Камни не кончились, было мимоходом сообщение о том, что камни «композиты», плотная оболочка и рыхлая внутренность. Но развития тема не получила.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...0P2261R1M1.JPG
Еще раз напоминаю, камни на фото, соответствуют понятию «растения» - поскольку, есть маленькие, средние и крупные однотипной и не случайной формы и, что важно – есть как бы старые, разлагающиеся камни и внизу у подножия камней или внизу склона нет осыпавшегося материала. Нет сыпей из обломочного материала, как это непременно было бы при естественных условиях обычного каменистого склона с обычными камнями – вроде дробленого гранита.
Итого по каким таким законам небесной механики: «на фото заостренные камни ориентированные по вертикали»?
Казалось бы «пытливый» за раз или за месяц мог дать ответы, все и на дополнительные вопросы тоже. Но нет же ответов.
Траншею поперек дюны рыть не стали, даже хотя бы 3-4 ковшика... – ведь прояснилась бы геологическая история! С любой позиции это интересно, но складывается впечатление НАСА не ведет направленных исследований.

На Марсе перемещаются дюны
http://positime.ru/na-marse-peremeshhayutsya-dyuny/3343

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
http://www.yugzone.ru/articles/mars/...s/image027.jpg
http://cdn.physorg.com/newman/gfx/ne...esmarsstil.jpg

То что дюны перемещаются, причем аномально быстро известно давно, уже есть огромная коллекция ползущих дюн и валунов, но нет анализа явления. И это странно... 2.5 миллиарда это приличные расходы, что бы мимоходом не прояснить ситуацию со столь многими аномалиями.
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. 9 часть.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2013, 22:38   #120
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию


«Авиация и космос
26.03.13, Вт, 15:50, Мск»
«Каждая первая пятерка лазерных импульсов Curiosity бессмысленна?»
«Ученые из Лос-Аламосской национальной лаборатории пытаются понять, почему лазер марсохода Curiosity сначала всегда выдает одни и те же результаты, вне зависимости от типа образца.»
«Специалисты НАСА обнаружили, что в течение первых 90 дней марсианской миссии лазерный излучатель, который испаряет образцы и дает возможность провести спектроскопический анализ с помощью инструмента ChemCam, выдавал одни и те же данные, несмотря на то, что изучались разные типы пород. Высокоточный лазер на марсоходе Curiosity может испускать лазерные импульсы, испаряющие скальную породу на глубину до 1 мм. При исследовании всех образов с помощью данного лазера ученые неизменно фиксировали сходство химического состава породы при анализе первых 5 импульсов. То есть в течение 5 импульсов данные химанализа схожи для любой скалы, а шестой и последующие импульсы выдают информацию по конкретному образцу породы. Из-за этого члены команды ChemCam вообще перестали брать в расчет результаты первых пяти лазерных импульсов.

В принципе особой проблемы в этом нет: "стрелять" лазером можно хоть сотни раз: большинство образцов получили по 30-50 импульсов, а один камень обстреляли 600 раз. Тем не менее, странный факт нельзя игнорировать.

Пока ученые точно не знают, в чем причина "загадки 5 выстрелов". Есть предположение, что несколько первых импульсов просто испаряют пыль, которая осела на марсианские камни. Состав этой пыли схож, поэтому пока она не испарится, на всех образцах данные спектроскопического анализа совпадают. Однако моделирование на Земле показало, что микровзрыв от воздействия лазера эффективно очищает образцы от слоя пыли уже после первого импульса.

Также есть точка зрения, что марсианские камни покрыты своеобразным природным лаком, натуральными веществами, образовавшимися в результате воздействия воды Сходный "лак" существует в засушливых местах на Земле.

Некоторые ученые в предположениях идут еще дальше и заявляют, что первые 5 импульсов говорят о наличии бактериального или грибкового налета на марсианских камнях.»
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/in...3/03/26/523589
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 17:40.

Сайт sfu.su не является официальным сайтом Сибирского федерального университета. Администрация форума не несет ответственности за содержание данного форума.