СФУ

Форум студентов СФУ


не является официальным сайтом Сибирского федерального университета
Вернуться   Форум студентов СФУ > Наука

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 31, средняя оценка - 5.00.
Старый 07.10.2015, 17:26   #281
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

Цитата из статьи.
«Received 22 April 2015 Accepted 21 August 2015 Published online 28 September 2015»

http://www.nature.com/ngeo/journal/v...eo2546_F4.html
http://www.nature.com/ngeo/journal/v...eo2546_ft.html
http://www.nature.com/ngeo/journal/v...eo2546_F1.html
« Recurring slope lineae, narrow streaks of low reflectance compared to the surrounding terrain, appear and grow incrementally in the downslope direction during warm seasons when temperatures reach about 250–300 K, a pattern consistent with the transient flow of a volatile species1, 2, 3. Brine flows (or seeps) have been proposed to explain the formation of recurring slope lineae1, 2, 3, yet no direct evidence for either liquid water or hydrated salts has been found4»
Источник:
http://www.nature.com/ngeo/journal/v...2546.html#ref4
«Рассол потоки (или просачивания) было предложено объяснить образование повторяющиеся склона полос 1, 2, 3, но без прямых доказательств для жидкой воды или гидратированных солей были найдены»

Внимание!
«но без прямых доказательств наличия жидкой воды или соленой воды»
Как собственно и должно быть. Это вполне корректно, для предположения материал вполне наработан.
«а только предложено как объяснение»
То есть речь идет о гипотезе или версии наблюдаемого, возможно потоки соленой воды, а возможно и нечто иное... типа пока еще не совсем разобрались.
- Наши поздравления и пожелаем успехов. Типа хорошо работаете мы гордимся вами и следим за вашей работой.

«Ojha, L. et al. Spectral constraints on the formation mechanism of recurring slope lineae. Geophys. Res. Lett. 40, 5621–5626 (2013)»
http://www.sciencemag.org/content/32...lisher=Science

А так выглядит сообщение в прессе:

«Ученые нашли "соленые ручьи" из жидкой воды на Марсе»


http://ria.ru/science/20150928/12882...e=registration

ИМХО
Типичная журналистская утка, раздутая до размеров Ниагарского водопада. Учеными сделано предположение о том, что наличие водорастворимых солей, может быть связано с наличием «соленой воды», но без строгого доказательства только как гипотеза и что имеем?
- На Марсе «земные реки»!

Цитата:
«Александр Державин 20:04 28.09.2015 | 11
Воды на Марсе нет (Curiosity не нашёл), но так как есть следы похожие на русла ручьёв, то она там может быть. Это как может быть?
Уже вроде бы некто Шинброт доказал, что при более низком давлении и силе тяжести массы песка могут вести себя как жидкость. И течь, и формировать русла, и очень похожие на марсианские картинки получил.
Любители дешёвых сенсаций никак не могут успокоиться.»
РИА Новости http://ria.ru/science/20150928/12882...#ixzz3nruiCDU0

http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpB...=3728&start=20


«The gullies on a Martian sand dune in this trio of images from NASA's Mars Reconnaissance Orbiter deceptively resemble features on Earth that are carved by streams of water. However, these gullies likely owe their existence to entirely different geological processes apparently related to the winter buildup of carbon-dioxide frost.»
http://www.nasa.gov/mission_pages/MR...3544-anno.html
«Study Links Fresh Mars Gullies to Carbon Dioxide»
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=2792
Перевод:
«Овраги на марсианских песчаных дюнах, фото MRO, обманчиво напоминают земные русла проделанные водными потоками. Однако эти овраги, вероятно, обязаны своим существованием совершенно другим геологическим процессам, связанным с накоплением инея диоксида углерода в зимнее время.

«The dark, splotchy tones on the dunes may be deposits of particulates deposited from carbon dioxide "geysers" or relatively thick deposits of carbon dioxide ice. The more brownish colors represent defrosted areas. Polygonal patterns on the surface of the dunes are probably cracks in overlying carbon dioxide ice.»
http://www.uahirise.org/ESP_026226_2565
(в данном случае «темные полосы» и «темные пятна» описываются как двуокись углерода и виде предположения участие водного льда)

ИМХО
Согласно описанию, изменение состояния оврагов происходит в зимнее время, когда жидкая вода полностью исключается. То есть на Марсе существует множество различных аномалий с позиции земной экосистемы, например образование «шлейфа из песка и пыли» оставленного дюнами от расщепленных валунов:

«Дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов.


3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PD...RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic....=794&start=435
http://www.uahirise.org/results.php?...&submit=Search
(возможно расщепление дюнами валунов так же сопровождается выделением паров воды, как побочный продукт метаболизма и даже существуют исследования спектра в области шлейфа оставленного грядой дюн, но....)
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth

http://www.sciencedaily.com/releases...0509135929.htm

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=126
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3717

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
(Почему бы и здесь не сообщить, что дюны имеют отношение к воде и одновременно перемещаются! перемещение или миграция дюн на Марсе происходит, повсеместно меняясь по сезону и это не всё....)

4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/...767f4b9c_o.png
(изменение конфигурации тела, с целью оптимально выгодной вентиляции, по-видимому, насущно необходимой в условиях разряженной марсианской атмосферы.)

ИМХО
На Марсе множество необычного с позиции земного наблюдателя, - особенно интересна «миграция дюн» с учетом отсутствия сильных ветров и столь необычного их состояния – оболочка из шариков и миграции за счет перемещения песка внутри дюны сохраняя целостность оболочки из шариков. Всё это требует системного анализа и направленных исследований, всего вместе как собственной специфически организованной экосистемы Марса.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2015, 17:06   #282
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

Внимание, внимание Curiosity нашел следы воды, совсем свежий вариант!!!!

3.1мб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/...19114-full.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=6947
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19840.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/tar...y/Mars?start=0
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...camera=FHAZ%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

««Марсоход Curiosity нашел следы "постоянных" озер на Марсе
21:0408.10.2015 (обновлено: 23:20 08.10.2015)
Слой подобных отложений толщиной в 75 метров на склонах горы Шарп в центре кратера Гейл, по которым ехал марсоход Curiosity при путешествии к ее вершине, предоставил ученым возможность изучить то, какие водоемы существовали на склонах этой воронки в далеком прошлом.
Как показал анализ этих пород, получивших имя "группа Брэдбери", озера, реки и прочие водоемы существовали на территории кратера Гейл десятки тысяч или даже миллионы лет. В среднем, каждое озеро существовало от 100 до 10 тысяч лет. Этого, как полагают ученые, было достаточно для зарождения жизни и ее распространения по другим водоемам.
Источником воды для этих озер и питавших их рек, чьи дельты и русла обнаружил Curiosity по пути к горе Шарп, могли быть некие подземные резервуары. По словам ученых, их следы до сих пор могут существовать на большой глубине. Все это говорит о том, что кратер Гейл является достойным кандидатом для поисков следов жизни, заключает Гротцингер.»
http://ria.ru/science/20151008/1298873717.html
«Ученые нашли на Марсе следы древнего озера»
http://news.sputnik.ru/progress/7430...c35ae2569dab8a

ИМХО
Ветер становится всё сильнее, а следов воды всё больше, скоро живые, а не резиновые утки начнут летать стаями от водоема к водоему!
- Только не хорошо получается, ранее, чем Curiosity следы воды на Марсе нашел Opportunity еще раньше Спирит и еще ранее Pathfinder, а еще ранее следы воды видели прямо с Земли при хорошем воображении конечно...
Тогда как научная этика требует, - указывать предшественника, ниже малый список участников сенсации многовековой эпопеи.

«Марсоход Opportunity нашел следы пресной воды на Марсе»
http://ria.ru/science/20130608/94224...e=registration
«Opportunity обнаружил следы воды в кратере на Марсе»
http://texnomaniya.ru/kosmos/Opportu...-na-marse.html
«На Марсе в кратере Endeavour обнаружены следы воды»
http://piter-piter.ru/science/14596-...ledy-vody.html
Внимание!!!!
Но на много ранее нашел следы воды Спирит!!!
«Spirit нашел на Марсе новые следы воды
время публикации: 14 декабря 2004 г., 11:11»
http://www.newsru.com/world/14dec2004/water.html
«Spirit нашел на Марсе соль от высохшей воды
09. Июнь 2004 13:59»
http://rus.delfi.ee/archive/spirit-n...ody?id=7997328
«Spirit нашел на Марсе новые следы воды»
http://www.ecoindustry.ru/NEWS/view/55.html
Внимание обратим внимание, год 2004, а следы воды новые! Значит следы воды нашли еще ранее... И это действительно, правда!
«Зонд "Pathfinder"(Марсоход " Sojourner")(1996-1997гг.),NASA
В 1997-м году на Марсе сел спускаемый модуль #Mars_Pathfinder с родоначальником всех марсоходов NASA - #Sojourner. Его отправили в местность, которая из космоса выглядела как широкое русло огромной реки, вроде пересохшей Амазонки.
Sojourner смог определить у некоторых камней следы воздействия воды, но совсем уж незначительные.
«Мистерия марсианской воды»
27.04.2015
По иронии судьбы, Opportunity осуществил практически все первоначальные цели, едва только ступил на поверхность Марса. Он нашел гематит, нашел слоистые отложения, нашел отпечатки кристаллов соли, которые оставались при пересыхании водоема.
Впоследствии ученым пришлось погонять Opportunity по равнине, чтобы найти ему новую подходящую цель для исследования. Такой целью стала глина, которая могла откладываться только в пресной воде. Ранее марсоходу попадались только признаки соленых и кислотных водоемов не очень пригодных к жизни в них.
прожил короткую, но бурную жизнь. Сначала не нашел никаких признаков деятельности воды на поверхности. Затем, через 5 километров, и благодаря сломанной "ноге" нашел признаки некогда существовавших древних гейзеров. В конце своей карьеры Spirit нашел еще признак пересохшего водоема - кучу соли в яме.
Вода на Марсе. Сколько копий сломано в спорах на эту тему, сколько книг и статей написано, научных и не очень. Сколько карикатур и демотиваторов нарисовано… Воду на Марсе нашли. Потом еще раз нашли. Потом еще раз… И еще… Даже за 2015 год нашли уже два раза, но все равно, каждый новый раз в СМИ подается как сенсация. Давайте уже разберемся с этой темой.
В процессе изучения Марса, с момента изобретения телескопа, и до сегодняшнего времени, представления о марсианской воде менялись от «вижу моря и океаны», до «нет ни капли воды», и потом снова к «вижу океан».
Примерно вот так могли видеть Марс люди позапрошлого века в самые мощные телескопы:

Продолжение.
В следующей серии вы узнаете, много ли воды осталось на Марсе, где ее искать кроме полюсов, и откуда берутся весенние ручьи.»
http://zelenyikot.com/mars-water-mystery/
ИМХО
Правильно конечно писать не воду а «следы воды», типа и много ли следов воды осталось на Марсе?
Предположу на наш век хватит и еще останется, поскольку вообще говоря, следов воды бесспорно очень много и найти все следы не представляется возможным...
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 12:05   #283
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

Curiosity Sol 1198, приблизился к склону гигантской дюны, в данный момент исследует состояние подошвы, и передней части, скорее всего, организованной как щупальца для расщепления камней-валунов.

4.1мб http://static.uahirise.org/images/wa...43539_1755.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_043539_1755
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php
Гигантская дюна издали.

Передняя и средняя часть дюны снятые вблизи.






(поверхность перед или после дюны выровнена, вероятно, щупальца расщепляют камни-валуны, поскольку нет валунов выступающих из песка)
http://www.midnightplanets.com/web/M...1E01_DXXX.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01197.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01198.html
https://www.flickr.com/photos/105035...7/23786190801/
https://www.flickr.com/photos/105035663@N07/
Состояние поверхности вблизи дюна на этапе подъезда к ней.


(впечатление большого разнообразия форм и назначения мелких дюн, форму бытия которых, можно было бы проследить только при продолжительном исследовании каждого образца)
https://www.flickr.com/photos/105035...n/photostream/
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01196.html
http://www.midnightplanets.com/web/M...0E01_DXXX.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01197.html

Дюны ползают по поверхности и расщепляют валуны, оставляя за собой шлейф из пыли и песка.


3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PD...RED.browse.jpg
На всех фотографиях присутствует различие состояния поверхности вблизи дюн.
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PD...RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PD...RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?...&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?...=Search&page=1
Миграция дюн на Марсе наблюдается повсеместно и независимо от размеров дюн, представляется совершенно невероятно интересным, исследование гигантских дюн с помощью «прослушивания» сейсмических вибраций и сотрясений, обмена газами и пр. признаками метаболизма.

http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_007726_2565

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8386.html

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
http://www.uahirise.org/results.php?...=Search&page=1
(По-видимому, в будущем появится возможность, исследовать подошву склонов гигантских дюн с нависающими стенками, на предмет прочности стенок и состояния близлежащей поверхности. Продавливается или нет? Перемещаются все дюны, но фотография склона стометровой высоты завораживает свой мощью, по-видимому, для подобных исследований в будущем будут разработаны специализированные тележки)

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520
(измененное состояние прилегающей к дюне поверхности говорит о перемещении даже гигантских дюн)

http://www.uahirise.org/results.php?...&submit=Search

http://www.uahirise.org/ESP_042223_1890

http://www.uahirise.org/PSP_007342_2580

http://www.uahirise.org/PSP_007726_2565

http://www.uahirise.org/results.php?...=Search&page=3
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-ima...03E01_DXXX.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01190.html
Как показывают фотографии с орбиты HiRISE , мигрируют все дюны, в том числе десятки метров высотой. Скорость перемещения, которых, деленная объем на время, даже выше чем на Земле!

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3717

http://www.midnightplanets.com/web/M...P2587R1C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00236.html

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00244.html
(О плотном, жестко связанном состоянии песка говорит и то, что Opportunity не смог просверлить щупальце дюны в кратере Эндуранс.)
Это тем, более удивительно, что перемещаются, в том числе и те дюны, прочность которых сравнима с плотной резиной, что отвечает обсуждаемой версии самостоятельного перемещения дюн как целого.
На Марсе перемещаются все виды дюн без исключения, варьируя скорость миграции по сезону и времени суток.

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3829 http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=151
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux

http://www.nature.com/ncomms/2014/14...comms6096.html

ИМХО
Постепенно увеличивается базис возможностей анализа, всё выглядит так как если бы марсианская поверхность представляла собой собственную полномасштабную цивилизацию со всеми видами звеньев пищевой цепочки. Все наблюдаемое «застыло» только в масштабе времени земного наблюдателя, представляя на самом деле динамичную, постоянно эволюционирующую живую экосистему.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 23:41   #284
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

Марсианские Дюны и земные барханы.
Земные барханы.

Барханная цепь, преобладающее направление ветра справа налево. Видна песчаная рябь на наветренном склоне бархана.
http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1169829
http://palomnik.org/Geomorfologia/Glava10.html

Наветренный склон бархана пологий (до 20°), подветренный — крутой (до 30°). Чем мельче песок, тем круче склоны осыпания. В месте соединения выпуклого и вогнутого склона (склона осыпания) отмечается гребень в форме дуги [12].
http://kafgeo.igpu.ru/web-text-books...y/glossary.htm
http://www.geoversum.by/catalog/item3661.html

ИМХО
Осыпание происходит в месте крутого склона, следовательно, в этом месте песок должен быть подвижным, сыпучим, - при условии зафиксированной HiRISE, повсеместной подвижности дюн.
News tagged with moveme: Mars, Dune Migration, movement
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth

(красным цветом выделены быстрые дюны, синим медленные)
http://www.sciencedaily.com/releases...0509135929.htm


Марсианские Дюны Curiosity 1199

https://www.flickr.com/photos/lunexit/23239015613/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/


http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...NAV%5FRIGHT%5F


http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...camera=MAST%5F
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01199.html

ИМХО
Таким образом, дюна, что сейчас находится перед Curiosity, должна, по версии «земного бархана» иметь участок песка в свободном состояние, совершено свободно переносимого ветром, и, если, как ожидается на самом деле, весь песок находится в связанном состоянии, то дюна перемещается внутренними причинами а не ветром (поскольку, анемометр Curiosity, постоянно показывает скорость ветра не более 2м/с, что заведомо недостаточно).
То есть, дюна, если это бархан, должна иметь свободный песок, причем одной фракции.
Как известно, Curiosity, имеет кисточку, и теперь есть возможность визуально и доказуемо проверить, - какое состояние песка, свободный это песок или связанный. По версии небелковой формы жизни, никакого свободного песка, переносимого ветром эта дюна не имеют, ни спереди, ни сзади. Причем в области щупалец, ожидается более плотный состав песка, наподобие резины, а в области «спины» менее плотное состояние, кроме того по примеру уже исследованных ранее дюн состав фракций имеет несколько составляющих (что само по себе не совместимо с ветровой версией! что касается версии «речного песка», или нескольких фракций по какой-либо иной причине, то перед Curiosity, находится дюна в движении, а следовательно, наличие нескольких фракций не проходит в наше время, они бы обязательно разделились!).
Curiosity Sol 68-108





https://www.flickr.com/photos/lunexit/23273652070/
Ссылки на архивы
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00093.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00084.html
https://www.flickr.com/photos/lunexi...7628357499095/
https://www.flickr.com/photos/lunexi...57499095/page2
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/images/?s=201

Где-то вполне может быть область песка в состояние комочков, как бы «перевариваемого субстрата», вполне может и должно быть нечто вроде «кишечника», состояние комочков из песка разнокалиберных фракций, находящихся в состоянии постоянной ротации. По аналогии с работой любого «кишечника».

http://img508.imageshack.us/img508/8...73603smsp0.gif
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/pre...ouch_movie.gif
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/pre...h_movie_br.gif
http://img493.imageshack.us/img493/3435/blue471s3rx.gif
Возможная область у данной гигантской дюны, специфическая, где-то на «спине», поскольку в отличие от маленьких дюн, всюду покрытых шариками (перевариваемым субстратом), здесь проглядывает характерное разделение функций на органы, - щупальца отдельно, корпус отдельно, туловище, хвост и пр. Возможно, эксперты NASA задержатся здесь месяца на три и замерят скорость смещения, характер перемещений щупалец и возможно смещение щупальцами или боками мелких камешков. Наподобие смещения валунов в пространстве, между грядами гигантских дюн (много раз показанных ранее), может чего дополнительно увидим... нежданного.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 01:11   #285
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

Поющие барханы.

«Поющий бархан — гора из песка светлых тонов, имеет длину до 3 км и высоту 150 м. Бархан расположен в коридоре между гребнями Джунгарского Алатау — Большого и Малого Калканов на территории национального парка Алтын-Эмель в Алматинской области Казахстана, в 182 км к северо-востоку от Алма-Аты. Поющий бархан — феномен природы, знаменит тем, что в сухую погоду пески издают звук, похожий на мелодию органа.»
«Бархан не кочует по равнине, несмотря на зыбкость песка и сильные ветры, а остаётся на месте вот уже несколько тысячелетий.»
«Причиной звучания песка является трение песчинок при его движении (ветер, хождение по нему и т. п.). В 1962 году ленинградский физик В. Арабаджи провёл ряд наблюдений. Чем больше движущаяся масса песка, тем выразительнее звук — от слабого писка до мелодии органа и даже грохота. Издаёт звуки лишь сухая песчаная масса.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поющий_бархан
«Звуки поющего бархана влияют на сознание людей»
https://www.youtube.com/watch?v=EjSRTsHmKB4
https://www.youtube.com/watch?v=EjSRTsHmKB4
https://www.youtube.com/watch?v=DYRdpHVDNmM
«Тайные знаки. Поющий бархан»
https://www.youtube.com/watch?v=cxhXjpfnAS4
«Поющие Барханы Алтын Эмель»
https://www.youtube.com/watch?v=udKtb4q0ZV0
«Загадка звука поющего бархана»
https://www.youtube.com/watch?v=I4DdvcXLA9E

Марсианские дюны.

http://www.uahirise.org/ESP_014404_1765

http://www.uahirise.org/results.php?...&submit=Search

http://www.uahirise.org/ESP_042223_1890

http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325

http://www.uahirise.org/PSP_010344_2655
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PD...RED.browse.jpg

http://www.uahirise.org/PSP_007726_2565

Марсианские дюны, крупных размеров, стандартно имеющие 500*300*(30-50-100) представляют объем, с учетом сложности формы, в несколько миллионов кубических метров. Причем, обратим внимание, если у земных дюн и барханов, в основном перемещается гребень, а основная масса дюны или бархана в течение многих лет, остается неподвижной, то марсианские дюны ползут как целое.

Перемещение марсианских дюн, отмечено повсеместно и круглый год, варьируется только скорость перемещения.
«Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth»
http://www.sciencedaily.com/releases...0509135929.htm
Перемещение марсианских дюн как целого:

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=126
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3717

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
И, подобное перемещение нескольких миллионов тонн веса, закономерно ожидать, создает и сопровождается специфическим звуковым фоном, в виде сотрясений поверхности, вибраций самой дюны, треском и скрежетом разрушаемых валунов, - спектром частот охватывающий широкий звуковой ряд. К тому же возможно, имеющих многочисленные источники по всему объему, коррелирующие со временем суток факторы, меняющиеся по временам года и более чем вероятно различающиеся в зависимости от вида дюн и места обитания.

Заведомо интересны, Дюны создающие шлейф песка и пыли из расщепленных валунов, -




отличный кандидат в очереди претендентов на персональное исследование подобным образом. Поскольку, разная плотность заполнения поверхности валунами, впереди, внутри и после прохождения гряды дюн, согласуется с их перемещением и отсюда обязано вызывать сотрясения грунта, как в момент перемещения, так и при расщеплении. Легко предположить, что уже первые несколько лет «прослушивания» жизнедеятельности сразу целого сообщества, даст неисчерпаемый базис для всевозможных умозаключений и предположений, от самых простых до абсолютно нетривиальных. Что, другое, а нехватки в помощниках анализировать и обсуждать здесь не предвидится! Скрытое движение на фото присутствует, это факт, а интернет-житель всегда ждет эксцессов.
3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PD...RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?...&submit=Search
Дюны претерпевающие очевидные сезонные изменения, так же логично зачислить в пионеры в виду простоты наблюдений даже визуально.


http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8386.html
В этом плане, будущие марсоходы, имеется смысл оснастить сейсмографами, возможно несколькими модулями съемного типа, с возможностью временного закрепления на дюне. Подобная цепочка или система сейсмографов, имеющих выдвижные щупы, способна построить развернутую картину происходящего, комплексно оценить состояние дел и выделить направления будущих исследований.
Камни похожие на животных небелкового вида, так же заслуживают особого внимания,

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p621.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all...FP2294L7M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n618.html
Opportunity Sol 04011

http://www.midnightplanets.com/web/M...P2549R3M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
Opportunity Sol 04092

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04092.html
https://www.flickr.com/photos/horton...o/20173268771/

(в пользу медленной трансформации и подвижности, - «сползание» камня с постамента, скорее всего камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
https://www.flickr.com/photos/horton...o/17264963838/
Spirit Sol 00733

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all...ZP2557L5M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p733.html
(уже имеющееся статистика показывает, «застывшее движение» на Марсе не редкость, кроме того сейсмография как натуральная физика так или иначе, рано или поздно, займет свое место в инструментальном многообразии)
«Планеты на ленте сейсмометра»
http://earth-chronicles.ru/news/2011-10-24-10415

Метод прост и доступен и в виду небольших размеров и простоты всей схемы, возможно наблюдение сразу за несколькими объектами.
Как упрощение, модульный сейсмограф, можно заменить светоотражающей лентой с вмонтированными чипами, реагирующую на растяжение и заметную с орбиты, постепенно сматываемую с марсохода, конечно с необходимой инструментальной адаптацией. Некоторые дюны перемещаются за год на десятки метров, «контрольная полоса» оставленная на их пути, уже через несколько лет, была в центре дюны, просветив профиль дюны и инструментальным образом выявив все внутренние процессы.
Фото NASA/JPL

Последний раз редактировалось bykovsky; 25.12.2015 в 16:01.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2016, 10:20   #286
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

Curiosity Sol 1241-1261
Исследование лазером маркером характеристик смещения марсианской дюны.

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01245.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01242.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01241.html

1.1мб http://www.midnightplanets.com/web/M...8R00_DXXX.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01261.html

1.3мб http://www.midnightplanets.com/web/M...1C00_DXXX.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01253.html
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Архив Флайкер


https://www.flickr.com/photos/lunexit

(Всестороннее исследование «живой дюны», в течение последних месяцев, дает надежды, что скоро появится специальная публикация посвященная природе перемещения марсианских дюн. Проясняющая ситуацию с учетом новых направленных исследований (лазер маркер, пометивший склоны дюн, плюс большая группа размещенных на Curiosity приборов, включая многочисленные фотоаппараты, которые совместно смогут наконец определить принцип перемещения (сальтация, то есть скачки песчинок по поверхности дюны, или перемещения песка внутри дюны, приводящие к перемещению дюн как целого, доказывающее самостоятельный характер перемещения дюн как организованного вещества (марсианской формы биоты).
Имхо
Направленное или специальное исследование именно «перемещения» дюны, как явления, а не попутное вместе со спектральным анализом, делается несколько иначе.
Необходимо, несколько намеренно сделанных очередей лазера-маркера на границе стыка, склона дюны с поверхностью, перпендикулярно границе. Причем в трех-четырех местах, в начале дюны в середине и хвосте. Разделив условные десять выстрелов, из них пять по склону дюны и пять по плитке, на равных расстояниях. Марсианская плитка, не только ориентир для проверки скорости и характера смещения края дюны, но и самостоятельный объект исследований, поскольку все виды деформаций, будут «зарастать» но с разной скоростью. Смещение дюны, примерно, 40-90 сантиметров в год, тогда за период две недели, ожидаемое или расчетное смещение составит один-два сантиметра, то есть более чем доказуемая величина.

На Марсе найдена жизнь!
http://tonos.ru/articles/marslife
Анализ наличия признаков жизни на Марсе.
Analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1»
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2016, 17:41   #287
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

«Живые пески».


http://www.unmannedspaceflight.com/i...=post&id=39021
http://www.unmannedspaceflight.com/i...=330&start=330
http://www.unmannedspaceflight.com/i...ic=8122&st=300
https://www.flickr.com/photos/105035663@N07/
https://www.flickr.com/photos/132160802@N06/



«Марсианские дюны состоят из относительно крупных песчинок и более тонкой фракции, называемой «алеврит» - переходной формы между пылью и песком.»

«Высокая плотность дюны выдерживала давление ковша и вес марсохода (ковш испытывал значительные усилия при углублении внутрь, то есть дюна достаточно плотная и жесткая с повышением плотности в глубину). Таким образом, дюны на Марсе, вовсе не «легчайшая вулканическая пыль», как предполагали ранее ученые.»
http://galeneastro.livejournal.com/448034.html

«Марсоход Curiosity сфотографировал окаменевшие песчаные дюны на Марсе»

http://chto-proishodit.ru/news/2015/09/14/770025625
«"Исследования этих дюн не только поведают нам о том, как дюны сегодня возникают и двигаются на поверхности Марса, но и расскажут о том, как их материя спрессовывалась в прошлом в песчаник, из которого состоят многие породы Марса", – подчеркнула Бетани Эльман из Лаборатории реактивного движения NASA в Пасадене.»
http://www.dni.ru/tech/2015/11/18/320873.html


«НАСА показало, как ветер двигает дюны на Марсе»

http://globalscience.ru/article/read/26985/
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=7541
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
Зарастание следов или их засыпание песком (как это трактуется в статье)?
След оставленный Opportunity.

Фото свежего следа для сравнения происходящих изменений.
4.9мб http://farm5.staticflickr.com/4153/4...851e3c1d_o.gif
1. В случае засыпания песком, исчезновение следа должно было наблюдаться «единовременно» по всей длине во время Пылевой Бури, тогда как след зарастал постепенно и постоянно, исчезая примерно за 1 земной год за все время наблюдений, следы трех роверов в течение 12 лет.


http://farm2.static.flickr.com/1424/...20f84d8e_o.gif
http://farm2.static.flickr.com/1230/...270f164f_o.gif
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Opportunity Jul 15 - Aug 4, 2007 (sol 1234 - 1254)
http://www.flickr.com/photos/hortonh...ho/1041371567/
2. Причем покрытие из шариков разрушенное и вдавленное колесами роверов, затем восстанавливалось точно в первоначальном виде, как если бы это была придавленная
трава.

4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/...767f4b9c_o.png
(изменение конфигурации тела дюны, с целью оптимально выгодной вентиляции, по всей поверхности, несомненно, насущно необходимой в условиях разряженной марсианской атмосферы.)
3. Поскольку уже опубликованы фотографии, наглядно демонстрирующие сам характер перемещения дюн, осуществляемый именно за счет внутренних смещений песка, перетекающего внутри дюны и приводящего к перемещению дюны как целого.
«Поверхность Марса оказалась не такой уж неподвижной»


http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3829

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3715
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3715
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=176

«На фото. Дюна из кратера Гершеля, передвинулась на два метра, с 3 марта 2007г, по 1 декабря 2010 г.
Мы привыкли думать, что песчаная поверхность Красной планеты относительно неподвижна». В десятках мест марсианской поверхности космический аппарат зафиксировал движение со скоростью несколько метров в год. Атмосфера на Красной планете очень разрежена, поэтому для того, чтобы поднять песчинку, требуется сильный порыв ветра. Эксперименты в аэродинамической трубе показали, что ветер, дующий на Земле со скоростью 4,5 м/с, поднимает столько же песка, сколько марсианский, обладающий скоростью 35 м/с. Измерения, выполненные станциями «Викинг» в 1970-х — начале 1980-х годов, и климатические модели свидетельствуют о том, что такие ветры на Марсе редки.»
http://2012over.ru/poverkhnost-marsa...dvizhnojj.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux

http://www.nature.com/ncomms/2014/14...comms6096.html
(красным цветом выделены быстрые дюны, синим медленные, программное сравнение последовательных фотографий показало, повсеместный характер перемещения дюн, скорость которого варьируется по сезону, а не единовременно во время Пылевой бури)
Поэтому редкие порывы ветра здесь ни при чем, так как марсианские дюны мигрируют постоянно и повсеместно. К тому же в кратере Гейла, за все время пребывания Curiosity, бортовой анемометр замер на скорости 2м/с. Что явно недостаточно для перемещения крупных песчинок покрывающих поверхность дюн. Таким образом, самодвижение дюн, вполне реальная версия наблюдаемого, вполне заслуживающая направленных исследований.

ИМХО
Марсианские дюны повсеместно и постоянно перемещаются (скорость меняется по сезону), а когда приходит время (жизнь-смерть), образуют залежи песчаника, как на Земле залежи ракушечника или каменного угля. Любопытно, какая, из фракций песка при этом разлагается а какая является аналогом скелета или панциря ракушек? Причем по примеру земных организмов, - различия хим. состава крови внутри вен и артерий, для лунной и марсианской формы жизни, должно быть такое же различие реализующее необходимый запас энергии. Например, такая область наибольшей ротации песка, условно может быть в области «спины-живота-кишечника», которая по данной версии должна бы отличаться в утреннее и вечернее время и от др. частей.
Луна, местная вакуумная форма жизни, возможная версия метаболизма и получения свободной энергии, - электризация пыли ультрафиолетом на поверхности и сухой электролиз при хим. «окислении-восстановлении».


Внешний вид и внутренняя организация камня 60017, разрез поперек показывает наличие продольной полости у тела-тушки, - наподобие кишечника, разрез крупным планом демонстрирует наличие проводящие пути, - канальцы, наподобие вен и артерий. Которые должны быть заполнены веществом с разным хим. составом, окислитель-восстановитель или нечто подобное.
771кб http://www.lpi.usra.edu/lunar/sample.../S72-36941.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/sample...6&sample=60017
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?o...4&topic=2788.0
Состояние лунного камня в 1978 год

Тот же камень в 1985 через десять лет, нетрудно заметить, за прошедшее время, состояние камня сильно деградировало.

http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/60016.pdf
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/ca...art1/60016.pdf
http://www.lpi.usra.edu/lunar/sample...6&sample=60016
Поперечный разрез этого же камня №60016, при сравнении отверстий и заполняющего подвижного материала, бросается в глаза большое различие в состояние вещества заполняющего проводящие пути.
Вопрос не столь прост, камни исследуют несколько поколений ученых, накопились разночтения и прямые ошибки. Согласно позднему описанию, авторы в этом случае, как и некоторых других, случаях, не согласны с предыдущим описанием.
Исследовать подобное явление, как возможность наличия иной формы жизни на Луне, следует, отрешаясь от стереотипов и выстраивая наблюдаемые явления в очередность по их абсолютному критерию соответствия обсуждаемой версии. Оставим на потом второстепенные детали.
Обсуждение
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic....6c9af&start=45
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/60017.pdf
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/14301.pdf
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/14303.pdf
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/14304.pdf
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/14305.pdf
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/14306.pdf
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/14307.pdf

На Марсе, так же должна быть, собственная версия накопления и использования энергии, что последовательно изучать по той же аналогии, сравнивая состав частей тела, между собой и с разницей ночь-день, так же как состояние поверхности впереди и сзади дюны по ходу движения.
Обратим внимание, на полное отсутствие валунов-камней по следу дюны или внутри ее щупалец.
Марс

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01197.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01198.html
https://www.flickr.com/photos/105035663@N07/
Марс

(NASA публикует небольшое количество фотографий со спектральным анализом, но те, что опубликованы, демонстрируют сложный состав марсианских дюн, что очень странно для песка переносимого ветром! даже без учета всего перечисленного)
Анализ наличия признаков жизни на Марсе.
http://tonos.ru/articles/marslife6
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Цвет марсианских дюн, так же допускает предположение о сложном и разнообразном составе тела дюны, непосредственным образом организованного в функциональные органы, ответственные за перемещение, поглощение и переваривание «пищи», которой в условиях Марса являются все те же дюны и камни. Которые представляются такими, только в силу инерционности мышления.
Но обратим внимание как много еще такого на Марсе что представляет неясные аномалии, но как продвинулись наши представления о марсианской реальности!
Фото NASA/JPL

Последний раз редактировалось bykovsky; 07.03.2016 в 10:32.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2016, 11:04   #288
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

На Марсе кремневая форма жизни?
Перемещение дюн на Марсе, комбинированный анализ из фотографий, сделанных с орбиты и с поверхности.


«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
http://www.nature.com/ncomms/2014/14...comms6096.html
(Автоматический программный метод, последовательно сделанных фотографий, - показал, что дюны перемещаются по всей поверхности Марса, все время года и скорость перемещения зависит от

На Марсе не только разряженная атмосфера, но и слабый ветер, о чем свидетельствует отсутствие резких перепадов температуры и давления.

http://cab.inta-csic.es/rems/marsweather.html#wind
Тогда как приборы Curiosity, показывают скорость ветра не выше 2м/с, причем давление воздуха и температура так же не имеют сильных изменений, обязательных в случае сильного ветра.

4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/...767f4b9c_o.png
Причем дюны от ветра, закрыты оболочкой из шариков, тем не менее, по привычке, объясняется якобы действием ветра. А совпадение формы дюн с ветровыми барханами, - эффект придания конфигурации, оптимально выгодной для вентиляции, по-видимому, качества насущно необходимого в условиях разряженной атмосферы.
Но, если верить фотографиям, то имеет место самодвижение дюн, перемещением песка внутри дюны в итоге приводящего к самостоятельному движению дюн как организованного вещества, по аналгии земных организмов.
Марс фотографии HiRISE.
Самостоятельное перемещение дюн как необычно организованных животных.

350кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/...idges_2-br.gif

350кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14878-br.gif

300кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif

117кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Ripples-br2.jpg
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, многие из которых размерами с двух этажный дом, но внизу, в полосе прохождения дюнной гряды, валунов нет.

3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PD...RED.browse.jpg
Сравним плотность расположения валунов вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления. Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский год.
12 ноября 2011
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PD...RED.browse.jpg


Разрушение камней, - удивительно, необычно, нечто напоминающее зачищенное от сорняков поле, но более странно то, что, сравнивая различные участки поверхности: впереди дюн, и внутри дюнной гряды, можно выделить изменение плотности расположения камней! А, это, каким образом? То есть на фото, не только расщепление камней или каменной оболочки, но и смещение, и перемещение камней целиком! А, это говорит не только о необычности марсианских камней, но и необычности марсианских дюн.


Таким образом, по версии наличия на Марсе кремневой формы жизни, или в общем виде небелковой, подобное агрессивное отношение дюн к камням, должно быть не редкостью, что соответствует действительности, форма дюн вполне отвечает подобной задаче.
Дюны комбайны.

http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008208_2600

4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images...14404_1765.jpg
Дюны похожие на комбайны переваривают каменную растительность, повсеместно покрывающую поверхность, вроде земной травы.
По всей видимости, при отсутствии крупных камней, дюны довольствуются тем, что есть, причем в этом случае, не создают кругового оцепления, а довольствуются соединением рукавов в сплошную полосу.
Марсианские камни, представляют собой, пористую оболочку заполненную песком и пылью, соединенную с поверхностью корневым отверстием.
Ранее опубликованные фотографии Оппортьюнити, на которых разбитые камни.


7мб http://farm4.staticflickr.com/3815/9...5f2afa42_o.jpg
Оппортьюнити находится недалеко от поляны заросшей камнями

571кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-ima...CAM00354M_.JPG











Камни имеют строение, низ камня резко отличается от верха, нижняя часть камней вполне может быть «корнем», соединяющим камень с грунтом. Обмен веществ без посредства жидкости, только перенос пыли и песка. Многие камни напоминают, разбитую скорлупу. Некая, «груда камней», «составной камень», «три камня», «камень сложной формы среди обломков пустотелого камня», «вылупился?» - скорее всего, многие камни – представляют собой оболочку заполненную песком и пылью.


50кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9...f930b692_o.jpg

1.3мб http://farm6.staticflickr.com/5528/9...fa060733_o.jpg http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
3.2мб http://farm8.staticflickr.com/7418/9...c1d532a887.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...portunity.html
Осколки разбитого камня и его содержимое, поскольку цвет поверхности вблизи обломков светло-серый, скорее всего из-за высыпавшегося содержимого, заполнявшего камень (среди пыли возможны и органы-семечки, жаль, нет цветного фото). Один из осколков имеет отверстие, - через которое и совершается обмен веществ камня с почвой.

Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...PG#scrollTop=0
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...ity_n3512.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...portunity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...20140103a.html
Фото NASA/JPL
Земля.
Трованты, возможно кремневая форма жизни, как смогла приспособилась к земным условиям, возможно даже именно марсианская, попавшая к нам в незапамятные времена с метеоритами с Марса или откуда еще.
Трованты

https://indocropcircles.wordpress.co...-tumbuh-besar/
http://paranormal-news.ru/news/trova...012-05-06-4697
«Боковиков А.А. Открытие кремниевой формы жизни на земле»
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72

«Строение у новых тровантов такое же, как и у других, более старых камней. Внутри также присутствует ядро, в чем и заключается основная загадка для ученых. Если рост камня хоть как-то можно объяснить с научной точки зрения, то процесс деления каменного ядра не поддается никакой логике. В целом процесс размножения тровантов напоминает почкование, отчего некоторые специалисты всерьез задумались над вопросом, не являются ли они неизвестной доселе неорганической формой жизни.»
http://aleforion.livejournal.com/176269.html?nojs=1
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topi...message292510/
http://wiki.web.ru/wiki/Трованты
ИМХО
Исходя из столь доказуемой и многочисленной информации, касающейся Тровантов и агатов, отсутствие полномасштабных, планомерных исследований, скорее всего, связано с типично рутинной сменой научной парадигмы. Поскольку в Интернете не существует статей, от профильных институтов, обобщающих имеющеюся информацию и ведущих направленные исследования. Ну, хотя бы «корневой системы» Тровантов, минерального состава и каким образом возникает различие, - каким образом осуществляется обмен веществ приводящий к образованию явно самостоятельно функционирующего неслучайного образования.

Марс «бродячий камень»

http://forum.neplaneta.ru/viewtopic....3b1d&start=375

88-кб http://farm8.staticflickr.com/7402/1...047c5650_o.jpg
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic....=794&start=420
(часть оболочки находящееся явно в желеобразном виде, что дополнительно свидетельствует в пользу наличия динамических процессов связанных с метаболизмом)

Земля
«Геология и геофизика
2016 год, номер 1 СОВРЕМЕННЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О СОСТАВЕ ЯДРА ЗЕМЛИ
На основании сравнения экспериментальных данных о плотности Fe с геофизическими данными показано, что внешнее жидкое ядро имеет однородную структуру и дефицит плотности около 10 %, а внутреннее твердое ядро имеет сильно неоднородную структуру с повышенной анизотропией сейсмических волн и дефицит плотности около 5 %.»
http://sibran.ru/journals/issue.php?...ICLE_ID=166106
«Одно из наиболее загадочных для современной геофизики открытий состоит в том, что скорость объемных волн зависит от их направления. Как это ни странно, но с севера на юг они распространяются быстрее, чем с запада на восток. Если говорить еще точнее, измерения показывают, что скорость сейсмических волн в направлении от полюса к полюсу на 3% выше, чем поперек экватора.
Это наблюдение показывает, что ядро не просто металлическая сфера. Очевидно, что у него есть различия по направлениям, как в куске дерева. Иными словами, оно анизотропно. Так что ядро Земли и впрямь оказывается весьма странным местом.»
http://galspace.spb.ru/index335.html
Только недостаток информации, не позволяет продолжить аналогии, но признаки организованного вещества присутствуют, причем масштаб «анизотропии нашего восприятия» тем выше, чем больше информации, она точнее и разностороннее!
Неизвестно происхождение Тровантов, версия конкреции не подтверждена путем воссоздания образца аналогичного тровантам в подобных условиях или др. видов в среде с отличными условиями.
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum...04/?PAGEN_1=17
http://www.astronomy.ru/forum/index....c,20492.0.html
http://quantmag.ppole.ru/index.php?o...topic=1881.300
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=188478
http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpB...ae2a6&start=40
http://www.astronomy.ru/forum/index....dpfrbng97p6930


ИМХО
Многочисленные проявления «нетипичного метаболизма» в рамках нетипично организованного вещества, косвенное указание на высокую вероятность иных форм сотворенного вещества, помимо белковой жизни. В этом смысле, понятие «жизнь, биота», возможно, имеют гораздо большее распространение в иных формах, которые до сих пор воспринимались только как нетипичные аномалии.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2016, 15:28   #289
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

Орехи помогли разгадать одну из тайн Марса?

4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/...767f4b9c_o.png
«В науке известно явление гранулярной конвекции, также называемое "эффектом бразильского ореха". Суть его в том, что при встряхивании контейнера с разнородными орехами самые крупные всегда оказываются наверху. Вибрация ведет к образованию пустот, куда проваливаются более мелкие орехи… То же самое происходит и на поверхности планет и астероидов.»
«Конечно, речь идет не только об орехах. К примеру, по тому же принципу формируется слой песка на берегах земных водоемов: сверху оказываются самые крупные песчинки, а внизу — те, что помельче… При этом интенсивность процесса может быть различна в зависимости от степени гравитации. Недавно Карстен Гюттлер и его коллеги из Брауншвейгского технического университета (Германия) решили проверить, как будет выглядеть "эффект бразильского ореха" за пределами Земли.
Один и тот же гранулярный массив сначала исследовали в лабораторных условиях, а затем на борту грузового широкофюзеляжного самолета A-300, который выделывал различные параболические маневры в виде парабол, имитируя гравитацию, присутствующую на поверхности Луны и Марса, как известно, более низкую, чем на Земле. В ходе экспериментов ученые помещали на дно контейнера зеленые шарики из стекла диаметром 8 миллиметров, а остальной объем заполняли шариками диаметром в 1 миллиметр. Специальное устройство для тряски обеспечивало перемешивание шариков.»
http://www.pravda.ru/science/planet/...151968-mars-0/
«Бразильский орех и гравитация
После этого группа Хонга стала наблюдать влияние конденсации в ходе второй серии компьютерных экспериментов, где смешивались уже два комплекта частиц, каждый со своей собственной «критической температурой», определяемой массой и диаметром. Если «температура системы», то есть динамика вибраций, устанавливалась между этими пороговыми температурами, то набор сфер с более высокой критической температурой «конденсировался», в то время как второй набор оставался «жидким». Для взаимного расположения слоев, как обнаружили Хонг и его коллеги, критично важным оказались соотношения между массами и диаметрами разных частиц. На основе большой серии моделирований при разных контрольных параметрах, группа Хонга выстроила фазовую диаграмму для разных комбинаций в соотношениях массы и диаметра частиц. Эта диаграмма отображала начало процесса сегрегации смеси на слои и точки перехода от эффекта бразильского ореха к обратному эффекту.»
https://kniganews.org/map/e/01-00/hex4b/
«Нарушение симметрии сдвуделением
Здесь самое время напомнить, что столь простые и в то же времяудивительные факты обнаружены наукой буквально только что публикация Троя Шинброта в журнале Nature об эффекте поперечных
вибраций датируется маем 2004 года. Это означает, что поведениегранулированных смесей вообще и феномен сегрегации смесей на
калибровочные слои в частности, для современной науки продолжаютоставаться по сути дела загадкой. Никто по сию пору так и не знает, какправильно описывать и контролировать эти процессы. удалось выделить в физике гранулированных смесей новый, не
описанный прежде эффект самопроизвольного разделения на фракции,
.... получивший название ≪конденсация≫. На основе анализа этого эффекта быларазработана теория, хорошо предсказывающая поведение ≪бразильского
ореха≫, то есть направление смещения крупных гранул относительно мелких,
на основе известных параметров системы.»
https://kniganews.files.wordpress.co...anews-0100.pdf

ИМХО
В том что «крупные орехи», оказываются наверху, нет ничего необычного, выталкивающая сила, определяется плотностью, и если это верно для тела погруженного в жидкость, или парящего в атмосфере, то что странного что сыпучее вещество, так же выталкивает, менее плотное тело! Поэтому, применительно к Марсу, «размер ореха», тем более, играет второстепенную роль, когда вибрирующая среда, скорее всего, не столько выдавливает камешки наверх, чем их перетирает и перемешивает. А в какой-то степени, как показывают фото, разделяет и сортирует.
Марс

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/pre...ouch_movie.gif
К тому же, явно различая «чужеродное вещество», - выдавливая, как бы по принципу «несъедобности». В этом плане, нетрудно предвидеть, что марсианская среда, вытолкнет не только «крупные орехи» но и мелочь!

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00330.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00331.html

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/pre...20041227a.html

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/pre...rop-B330R1.jpg
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/pre...3M1-B336R1.jpg
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/pre...20050103a.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/pre...nity/2005.html
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?o...4&topic=2212.0
Таким образом, исследование Марса, правильно и корректно вести, учитывая накопленный опыт, специфика которого в неприменимости прямых аналогий с земными версиями, что касается как формы барханов и камней, так и их внутренней начинки.

Марс

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3717
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3715
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3714
ИМХО
Но, на Земле, вибрация песка, имела явный внешний характер, тогда как для Марса, природа вибрации песчинок, - самостоятельная проблема, к тому же дюны не только разделяются на фракции, но и перемещаются по поверхности... а обратим внимание! перемещение под действием ветра, плюс, как бы наведенная «гравитационная сепарация», совместно должны были бы перевеять песчинки по фракциям, и, состав дюн должен был быть однородным! А это как раз и не так, - дюны перемещаются целиком, не разделяясь на фракции при движении. Поэтому версия, «разделения на фракции» под действием гравитации, не объясняет основного недоразумения, повсеместного и постоянного перемещения дюн. В этом смысле, «крупные фракции на поверхности дюн», скорее всего, специфически организованная ротация вещества, аналогичная метаболизму, при котором поверхность дюны, выполняет роль кишечника.
Почему вибрация вызывает выталкивание именно плотных и тяжелых камней вверх? казалось бы, против всякой физики, - непонятно, но, технически может быть одним из дополнительных методов изучения марсианских дюн. Но, применительно к марсианским дюнам, крупные фракции на поверхности, скорее всего не вытолкнуты изнутри, а постоянно присутствуют здесь, в специфическом качестве, специфического органа.

«Curiosity at Gale Crater, Mars: Characterization and Analysis of the Rocknest Sand Shadow
http://mars.jpl.nasa.gov/files/msl/S...013-Blake-.pdf
(фракции песка разнотипные, но точно совпадают по размеру! И почему «гравитационная ротация» не выталкивает на верх, обломочный материал? который казалось бы должен в этом случае присутствовать в изобилии, особенно по периметру дюны, рядом с засоренной камешками поверхностью, - в изобилии насыщенной мелким обломочным материалом. Которому ничто не мешало бы оказаться внутри и поверх песчаной массы. То есть проблема марсианских дюн, их строение и миграция отнюдь не проста и ее исследование представляет самостоятельную задачу.)

Поэтому для марсианских дюн, взвешивание и определение сравнительной плотности песчинок, сравнительно внешних и внутренних слоев песка, это дополнительный метод, а не решающий все проблемы. Точно, так же как в данное время сравнительный метод последовательно сделанных фотографий, позволяет отследить миграцию дюн и др. особенности их трансформаций. Впрочем, уже известно что «центральное тело» дюны, это не свободный песок, а плотная масса из связанных песчинок, даже в принципе не способная к ветровому перемещению. И скорее всего, лобная часть дюны с подветренной стороны, такая же плотная и прочная как бетон, что может быть в скором времени проверено Curiosity. При соответствующем задании разумеется!

http://www.uahirise.org/ESP_036973_2560

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_045795_2560
http://www.uahirise.org/results.php?...=Search&page=3
http://www.uahirise.org/results.php?...=Search&page=5


http://www.unmannedspaceflight.com/i...=post&id=39579
http://www.unmannedspaceflight.com/i...ic=7442&st=810
Curiosity Sol 00589, многочисленные, свежего вида борозды, скорее всего оставленные дюнами, в процессе перемещения обломков камней.

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00589.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00590.html

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-ima...CAM00261M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...=NAV%5FLEFT%5F
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic....33a8&start=390

(к тому же на Марсе много странного, а не только шарики покрывающие дюны, - борозды, повсеместно имеющие свежий вид, так же свидетельствуют о динамичности процессов, постоянно протекающих в условиях Марса.)
«“Подобное переосмысление перспективы внеземной жизни предлагается Национальным Исследовательским Советом советникам Американского правительства. Оно говорит о том, что НАСА следует начать исследование того, что описывается как “странная жизнь”, - организмов, у которых отсутствует ДНК или другие молекулы, обнаруженные у жизни на Земле”.»
http://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_dnk.html
http://www.reuters.com/article/us-me...7252KQ20110307
https://ru.wikipedia.org/wiki/Астробиология
http://www.solstation.com/habitable.htm
http://www.astrobio.net/
http://astrochemistry.ru/
http://astrobiology.nasa.gov/
http://nai.nasa.gov/


А будущий марсианский исследователь, кроме всего прочего, хорошо бы оснастить, мощным радаром, способным просвечивать оболочку камней и поверхность крупных дюн хотя бы метровой высоты. К тому же неплохо снять осциллограмму биений внутри дюны, все типы вибраций которые можно будет фиксировать, - сотрясение почвы вблизи, внутри дюнные вибрации и перемещения, снять как бы электрокардиограмму ядра дюны, установив вблизи дюн переносные сейсмографы. Нетрудно предсказать, что процессы внутри дюны, связаны с множеством разнообразных вибраций, в том числе, вибраций связанных с работой такого органа как «сердца», органа ответственного за централизованное перемещение вещества внутри дюны.

Последний раз редактировалось bykovsky; 22.06.2016 в 22:18.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 01:33   #290
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 910
По умолчанию

«Статическое электричество усиливает песчаные бури»
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...9-868917ecb1e8

Кроме количества переносимой пыли, авторы, правильно выделяют эффект сепарации:
«При трении песчинок электроны с более крупных частиц переходят на мелкую пыль, придавая ей отрицательный заряд. Отталкиваясь друг от друга, пылинки поднимаются выше и разносятся ветром, а положительно заряженные большие пылинки образуют нижний слой»
https://naked-science.ru/article/sci...stvo-usilivaet
Состав земных барханов и дюн, однороден по размеру и форме песчинок и даже наблюдались случаи, прохождения «разнородных» барханов друг через друга не смешиваясь. А в случае преднамеренного смешивания, разделение по фракциям, происходит самостоятельно.
“Примечательно, что слои песка разных цветов в пробирке не смешиваются: если пробирку встряхнуть и смешать слои вместе, то они через некоторое время опять разделятся”
http://forum.bukvaved.net/index.php?showtopic=10690
“ Удивительно, но факт – цветные пески не смешиваются, ни дождь, ни ветер”
http://www.tez-tour.com/ru/minsk/news.html?id=7024705
https://ru.wikipedia.org/wiki/Песок
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шлих

ИМХО
Разделение или сепарация на фракции, тем более должна присутствовать в условиях марсианской разреженной атмосферы и низкой гравитации, в случае дополнительного вклада – электростатического фактора. Тогда как в действительности, состав марсианских дюн, наоборот разнороден! Причем дважды, кроме трех фракций песка в составе мигрирующих дюн, наблюдается дополнительное разделение – внешний слой, состоит из наиболее крупных частиц (а не нижний, согласно “электростатическому ” фактору!).

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/pre...20040318a.html


http://mars.nasa.gov/mer/gallery/pre...20040319a.html
К тому же само перемещение или миграция, зависит не от скорости ветра, а от сезона, и как показано на данном фото, имеет внутренний характер, не зависящий от внешних факторов.

https://farm6.staticflickr.com/5609/...80ae3869_h.jpg

Миграция марсианских дюн - красным цветом выделены быстрые дюны, синим медленные.

https://www.sciencedaily.com/release...0509135929.htm

http://www.nature.com/ncomms/2014/14...comms6096.html
http://iopscience.iop.org/article/10...ce.cld.iop.org
(автоматический программный метод, сравнения последовательно сделанных фотографий, - показал, что дюны постоянно перемещаются по всей поверхности Марса, во все время года и скорость перемещения зависит от сезона)
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=...6313&start=750

Подытожим, все перечисленное: наличие нескольких фракций в составе одной и той же дюны, наличие оболочки из крупных частиц и не зависимость миграции дюн от силы ветра, - выделяет проблему перемещения (марсианских дюн), в самостоятельную, разительно противоречащую всем расчетным моделям.


http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=...212a&start=780

Возникает вопрос, согласно какой модели, могут соответствовать, перемещение и разрушение грядами дюн, огромных валунов, достигающих в размерах многих метров! Причем на расстоянии всего нескольких километров, «окученные и расщепленные камни» превращенные в шлейф пыли, вдруг вновь возрождаются... Создавая полную иллюзию, травы прорастающей после степного пожара.
Проблема перемещения марсианских дюн, при наличии нескольких фракций, значительно сложнее и прежде всего в их внутренней сложной организации и необычном поведении. как внешние сходство с земными барханами, объясняется, общностью законов природы и необходимостью оптимизации вентиляции, по версии биоты.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 17:40.

Сайт sfu.su не является официальным сайтом Сибирского федерального университета. Администрация форума не несет ответственности за содержание данного форума.