СФУ

Форум студентов СФУ


не является официальным сайтом Сибирского федерального университета
Вернуться   Форум студентов СФУ > Наука

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 23, средняя оценка - 5.00.
Старый 08.08.2015, 16:10   #31
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 881
По умолчанию

Новых фоток пока не поступило, но появился продукт интеллектуального творчества, коллаж из старых фотографий, перепад высоты не натуральный, так же уточнена высота горки, примерно 4 мили, что в переводе на километры должно составить 6.4 км.

(высота завышена в 5 раз)
161кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19618.jpg
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/...ml?id=PIA19618
Occator Crater: Enhanced View
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/...ml?id=PIA19617
Таинственные яркие пятна на поверхности Цереры могут оказаться туманом
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng....news&news=7568
Видео: http://www.nasa.gov/jpl/dawn/cruise-...-in-new-video/
(красиво имеет смысл зыркнуть орлиным взором)
Наиболее «физично» или естественна, как это не парадоксально, - версия «котлована» и насыпной пирамиды, к тому же есть прецеденты, на Весте так же многие объекты напоминали «земляные карьеры», то же самое и на Луне где земляных работ навалом. Но как-то странно, видеть дела рук сиих и не видеть тех, кто ими управляет. В этом смысле, «светящиеся пятна» наконец-то самое место воочию, где не только землю роют, но и живут, развивая высокие технологии. Всё это что б убить немного времени, впереди две недели пока появятся фото высокой четкости. Впрочем, фото «высокой четкости» на Луне сделано немало, и даже камни привезли и что увидели? Но надежда умирает последней, может действительно будет, на что человеческий взгляд остановить и отождествить по аналогии с чем-то «разумным» или результатом организованной деятельности. Теперь, только на коллективный разум и остается надеться.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 02:20   #32
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 881
По умолчанию

The Lonely Mountain
Съемка с высоты 1470 kilometers, разрешение 140м/пиксель.



(юбочка с однотипными спицами в пользу не случайного процесса, имея в виду не падение медленного астероида, а нечто построенное здесь из вещества рядом расположенного карьера)
328кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19631.jpg
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/...ml?id=PIA19631
https://twitter.com/NASAJPL/status/6...426177/photo/1
Назовем этот объект, - «гора с фартуком», и в случае если данное образование искусственное сооружение, то возникает вопрос о его не завершенности и даже возможности строительства в наше время. Возможное назначение террикона, неизвестно, но предположим от жилого города до технологического промышленного изделия. Разумеется, подразумевая изделие некой формы жизни небелкового вида, отсюда назначение изделия весьма неоднозначно. Нечто дважды непонятное или необъяснимое! Если бы не кратер рядом, по объему весьма близкий, было бы проще отмахнуться, заявив любую версию с горообразованием, но не только общий объем, но и примерно одинакова сохранность стенок, указывают на одно время происхождения и некую скрытую связь между обоими объектами.
Луна

http://www.sciteclibrary.ru/rus/cata...ges/10005.html
Живое или продукт живого, может быть любой формы преобразования вещества и энергии, но из того что уже известно, приведем такое же странное соседство камней вблизи кратеров, подробно обсуждавшихся в Часть-3. По этой версии, вещество из «карьера» вполне возможно перемещается под поверхностью, поднимаясь по центру горки и стекая вниз, что отчасти может хотя бы объяснить внешний вид террикона и соседство карьера.
При таком обороте «картинки», предположу и более четкие фото с высоты 380 км, вряд ли помогут получить все ответы.
Плутон

(на ледники не похоже, а похоже на фольгу обмотанную вокруг карамелек, нечто не имеющее даже приблизительного аналога в земных условиях)
Фото сделано с расстояния 77 000 км. Высота самых высоких гор, примерно 1.5 километра.
904кб http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/S...tain-range.png
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/...age=20150721-2
http://pluto.jhuapl.edu/
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic....418d273afeb221
Возможно облегчат понимание картинки, очередные фото Плутона. Здесь сходство прослеживается даже больше чем с лунными камнями! Соответственно количество и разнообразие, в пользу того что Плутон метрополии, а Церера удаленная фактория этой самой метрополии...
Интересно, интересно... что они нам еще покажут, прямо интрига разгорается!

Фото NASA
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2015, 10:18   #33
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 881
По умолчанию

Общий результат поиска со всех форумов:
Диаметр горы 10-12км, высота 6 км. Вершина срезана, отсутствует (недостроенная!) угол склонов примерно 50-60-70-80 град. то есть откосы горы чрезвычайно крутые! Склоны настолько резко и четко отличаются от окружающей поверхности, – светлые, ровные, крутые, внизу нет валунов, что возникает единственная земная аналогия – облицовка сооружения. Таким образом, предполагаемый объект «облицованная пирамида», находится в завершающей стадии строительства. Скорость строительства, судя по полному отсутствию кратеров на «облицованной» стороне, и откровенно свежему виду, - значительная, возможно даже сотни лет, максимум несколько тысяч. Технологическое назначение «объекта» необъяснимо, но это вряд ли РЛС, или склад мусора, поскольку в первом случае масштаб не соответствует технологической культуре, второе не проходит по причине наличия рядом расположенного карьера, не меньшей емкости. Если объект, террикон шахты, то, причем здесь облицовка? Наблюдая явное намерение, - единое сооружение, тогда как терриконы, проще насыпать в нескольких местах, заведомо меньшей высоты. Если это склад готовой продукции, в виде сыпучего материала, то нет терриконов отработанного материала... народ нескрываемо озадачен, все ждут очередного снижения вплоть до орбиты ЛРО. Так и предвижу фотографии конца следующего года, сделанные со всех ракурсов с птичьего полета. Что там будет вблизи, - дороги, поселки, отходы производства небелковой цивилизации и как это всё должно выглядеть?? Мало ли чему в этом случае должно быть, если наличествует нечто потребляющее и преобразующее. Пока нет сравнения «объекта» с чем-то имеющим известное природное объяснение. «Останец», «вымерзание», «выперло» или «насыпалось» из серии хоть что-то своё в общую кучу, а вдруг и сгодится!
Обсуждение:



(вулкан Италия, но рядом для полной аналогии нет соответствующего карьера...)
http://www.unmannedspaceflight.com/i...9&#entry225699
http://www.astronomy.ru/forum/index....nsk82f1a3qv7e5
Хочется уже теперь сказать спасибо всем, кто создал «Dawn», есть теперь над чем подумать, поискать аналогии, покопаться в тайниках сознания, а вдруг что и нам пригодиться! Космос это обиталище наших соседей и «Dawn» делает свое дело, возможно даже найдет объяснение что это.

Последний раз редактировалось bykovsky; 29.08.2015 в 11:01.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 01:39   #34
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 881
По умолчанию

Плутон

http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/...age=20150721-2
«воротничок» вокруг гор с северо-востока.
Церера

http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/...ml?id=PIA19631
«Воротничок» на Церере нечто гладкое и блестящее, с резкой границей у основания, очень напоминающей облицовку. Облицовку, обрамляющую недостроенную пирамиду, причем настолько свежего состояния, что поверхность даже не прикрыло пылью. И на склонах нет мелких метеоритных кратеров, - осыпались? Но, где тогда следы осыпей у основании, при столь большой крутизне, и значительном времени, скатывающиеся и сползающие валуны создали бы заметные накопления. А здесь граница, как между «стаканом», поставленным на песок, - явно свежее образование весьма специфического происхождения. Время образовании которого не более чем тысячи лет.
Земля. Патомский кратер.

http://www.stena.ee/blog/film_online...a-nlo-dok-film
(Редкое и загадочное образование на Земле так же не имеющее однозначного описания.)

http://www.tainoe.ru/anomalia/zoni/a...i-Ru-potam.htm

Катящиеся по склону горы валуны, при естественной природе образования создали бы шлейф-осыпь, расположенную ниже источника, - выходного жерла. Если бы камни поступали снизу под большим давлением, то вместе выхода образовалось бы соответствующей высоты гора обломков, с осыпью вниз. Но, «Гнездо огненного орла» образует самостоятельное образование, как если бы это было изделие, продуктом направленного действия.
Предложенное описание образования «центральной горки» как следствие проседания, выглядит несколько искусственным, в виду точного совпадения «горки» с центром и горизонтальности верхней окружности гнезда относительно горизонта, а не относительно склона, как это машинально нарисовано автором на иллюстрации. Дополнительную загадочность придает, уникальность подобного образования.
Все три объекта объединяет собственная уникальность наблюдаемого и отсутствие стандартного описания согласно местной геологии. Что качается «гнезда» то тутошнее происхождение местной «уникальности» требует обычных направленных исследований, что впрочем, только вопрос времени. Масштаб события конечно скромнее, но вроде и нам есть чем Мир удивить!
ИМХО
Что касается Цереры, то для полной съемки Цереры с данной орбиты, требуется 11 дней, таким образом, с 13 августа «Давн» дважды сфотографировал всю поверхность Цереры! Причем «светящиеся огни» попадали в кадр не только при прямом пролете строго над ними, но и многократно слева и справа, до и после, поэтому задержка с фотографиями вкупе с остальным, придаёт известный дополнительный ажиотаж сенсационности. То же касается и Плутона, согласимся совсем не обязательно последовательно скачивать фотографии в том режиме в котором они были сняты, при наличие доброй воли, можно скачать и показать наиболее интересные объекты с целю направленного изучения... не хочу накаркать а вдруг что с аппаратом, много раз ведь уже подобное случалось... тьфу, тьфу конечно! Но на Луну вдруг переставали летать и уже установленные сейсмографы отключали...
Конечно, кто бы сомневался, чуть позже или раньше мы всё увидим и всё поймем, но реально, в случае Цереры и Плутона как собственно как и в случае Луны и Марса мы воочию наблюдаем нечто странное и загадочное. Прежде всего именно на фотографиях а не вокруг них.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2015, 01:45   #35
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 881
По умолчанию

Церера светящиеся огни в центре кратера, разрешение 140м/пиксель.
Dawn Takes a Closer Look at Occator


(угловатые обрывы справа примерно 2 км высотой, создают полное ощущение, что кратер не метеоритного происхождения, а провал, образовавшийся в результате неких процессов идущих под поверхностью, и в итоге приводящих к «провалу» грунта под поверхность и сепарации. Из того что «варилось», что-то вышло на поверхность, образовав белые пятна, что-то переместилось в иные места и выглядит в том месте не столь интригующе и как бы даже внешне не связано с данным местом, но скорее всего здесь имеет место сложный многофункциональный процесс преобразовании вещества, частично или «пятнами»наблюдаемый нами на поверхности)
496кб http://www.nasa.gov/sites/default/fi...e/pia19889.jpg
252кб http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/...9889_hires.jpg
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/...hp?id=PIA19889
http://www.nasa.gov/feature/jpl/cere...ing-new-detail
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=4714
http://dawn.jpl.nasa.gov/news/
Мультик
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/...hp?id=pia19890
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/...ml?id=PIA19890

Светлые пятна гораздо ярче, чем остальная часть поверхности Цереры и имеют тенденцию появляться переэкспонированными в большинстве изображений. Фото представляет собой совокупность двух изображений Occator: одно с помощью короткой экспозиции, и фоновая поверхность, которая фиксируется с нормальной экспозицией.
ИМХО
Уже ожидалось, что снижение не поможет разрешить загадку, что именно перед нами, - на Марсе 10 лет два ровера ползают, осматривая камни со всех сторон, плюс фотографии с орбиты HiRISE, разрешением 25см/пиксель.
Однозначно, наши глаза ищут нечто симметричное, повторяющееся, наподобие кварталов и улиц земных городов. Да, вблизи центрального пятна вверх и справа можно разглядеть «елочку» из мелких пятнышек. Но!, разве для аномального с позиции организованного вещества, обязательно наличие «золотого сечения», «зеркальной симметрии», «правильной геометрии» и всего того, чьё наличие мы связываем с техногенной цивилизацией.
На наш взгляд, на данном этапе вполне достаточно простого допущения, что иначе организованное вещество вполне возможно, здесь, рядом с нами. А как именно «организованно» это уже проблема направленных исследований.

Луна, кратер Аристарх.

957кб http://www.thelivingmoon.com/43ancie...rcus_CL_02.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...er_4150_h3.jpg
Западная стена кратера Аристарх.

Пояснение: Плато Аристарха образовано широкими застывшими потоками лавы в Лунном Океане Бурь. На юго-востоке плато находится впечатляющий кратер Аристарх. Это ударный кратер шириной 40 километров и глубиной 3 километра. Посмотрите на эту замечательную панораму, на которой изображена 25-километровая западная стена кратера. По всей длине террасной стены можно увидеть тёмные куски расплавленной и раскрошенной породы, светлый материал, вырванный из глубин, и валуны размером более 100 метров. В полном разрешении масштаб фотографии составляет 1.6 метра на пиксель. Панорама была создана с помощью снимков, полученных Лунным Орбитальным Разведчиком в 2011 году с помощью узкоугольной камеры. Космический аппарат находился во время съёмки в 70 километрах к востоку от кратера и всего лишь в 26 километрах над Лунной поверхностью.
3.6мб http://www.astronet.ru/db/msg/1256000
http://www.astronet.ru/db/msg/1256000
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/ht...m_usgs_11.html
Архив NASA
Все миссии Аполо по атласу фотоаппарата 70mm
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Панорамы 15, 16, 17
Каталог все камни Аполлон 11-17
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1.»
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm

ИМХО
Разрешение фотографии кратера Аристарх многократно выше любых будущих фотографий Цереры, тем не менее кроме валунов и камешков ничего более не видно. И что помогут понять фотографии Лунохода или Цереры-хода, появись они в данном месте? Уже примерно понятно, что, как и на Луне и Марсе, - следы «луноходов» будут зарастать. Возле многочисленных трещин, с той или иной скоростью будут обнаружены интригующие «золотые горшки», - способные в скором времени пролить свет или другую субстанцию на данные загадки. Впрочем «света» и сейчас с избытком, - про Альбедо светлых пятен на Церере не сообщалось, но света очень много!
Определенно нужен луноход в кратер Аристарх и на Цереру и Плутон и Титан и Европу и Энцелад, - причем и сейчас примерно можно описать, обо что луноходы обнаружат и то, что по традиции, установят сейсмографы, на обслуживание которых не хватит денег и уж конечно на публикацию сейсмограмм для анализа широкой публикой. Где-то читал про «снобизм», дело в том, что очень давно, необразованные люди с деньгами хотели показать себя в высшем свете в лучшем виде и вот что они придумали.... впрочем, здесь мы вообще ушли в сторону не имеющую к Церере никакого отношения. Согласимся «необразованные люди» никак не связаны с профессионалами, имеющими научные степени! Надо будет дописать начатое где-нибудь в другом месте, где нет экспертов, а только философы, читающие на ночь, глядя всевозможную всячину.

Веста фото Dawn

98кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA15085.jpg

113кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA15083.jpg
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic....=794&start=180
Отсутствие плоского дна у кратеров, возможно при образовании кратера как постепенное «просыпание» грунта под поверхность. На Весте признаки процессов переработки вещества, - сепарации.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=527098
http://spacegid.com/vesta-dawn.html#i-3
https://ru.wikipedia.org/wiki/(4)_Веста
«Снеговик» очень похож на такой процесс сепарации вещества.
«На астероиде Веста обнаружен гигантский "снеговик"»
Астероид Штейнс фото Розетты

https://ru.wikipedia.org/wiki/(2867)_Штейнс
«На первый взгляд Штейнс похож на бриллиант размером в пять километров, однако по мере приближения Розетты стали заметны кратеры и другие ...»
http://www.astronet.ru/db/msg/122944...a_big.jpg.html
«Скрытая история встречи с «астероидом» Штейнс
“Разумная жизнь на Земле изначально раскрывает себя посредством геометрической регулярности своих построений”.
Карл Саган. Космос.
Свыше ста лет такая характеристика была единственным самым надежным указателем на “древние руины” здесь, на Земле. Ниже: заметьте разницу между изображением недавно раскопанных развалин в Армане, Египет, сделанным со спутника (резкие “прямолинейные” тени от “раскопанных стен и других вертикальных структур), и руинами, еще захороненными под песками (о чем свидетельствуют приглушенные, но тоже прямолинейные очертания поверхности).
Идеи, что где-то в Европе или в Вашингтоне имеются потрясающие фотографии Штейнса, сделанные полностью рабочей NAC Розетты, фотографии, снятые в пять раз ближе, чем имеющиеся в нашем распоряжении сейчас, фотографии, демонстрирующие восхитительные отдельные артефакты (!), имеющие древнее искусственное происхождение и лежащие в руинах на поверхности Штейнса, — всего этого вполне достаточно для того, чтобы у любого патриота Америки закипела кровь!
Кто та “элита”, которая скрывает всю историю человечества “до падения” от всех нас!?
И когда это кончится?
Как звучит лозунг всего политического сезона — “Грядут перемены”!
Оставайтесь с нами.»
http://www.e-reading.club/bookreader..._Shteiins.html

ИМХО
При фотографировании астероида Штейнс с близкого расстояния, снимок сделан только навигационной камерой, при пролете приборы, зафиксировали «блеск» отключивший основную фотокамеру. Впрочем, сбои с отключениями были и будут всегда, и фотографии не обязательно должны нести следы правильной или «человеческой» геометрии. Возможны другие версии организованного вещества с промежуточным восприятием целесообразности правил «цивилизованности» геометрических фигур, так же как и полностью чуждых земных критериев красоты. И тем не менее нам придется решать проблему идентификации, что или кто перед нами. И на этом этапе, у нас нет др. пути как методичное накопление и систематизация фактов, вначале научиться видеть нечто странное, попытаться понять степень ее сложности и взаимосвязь одного объекта с другими.
Фото NASA/JPL

Последний раз редактировалось bykovsky; 10.09.2015 в 10:13.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2015, 01:02   #36
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 881
По умолчанию

Гора на Церере
The Lonely Mountai

http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/...ml?id=PIA19631
http://spaceflight101.com/spacecraft...sion-overview/
Горы на Плутоне

904кб http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/S...tain-range.png
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/...age=20150721-2
(по прежнему озадачивает бросающееся в глаза сходство «облицовки», свежий вид и отсутствие каких-либо земных аналогий, что еще больше роднит эти объекты)

«Станция Dawn заметила на Церере загадочные вспышки

256кб http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/...9971_hires.jpg
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/...hp?id=PIA19971

307кб http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/...9910_hires.jpg
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/...hp?id=PIA19910

http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/...hp?id=PIA19909
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/...hp?id=PIA19889
1.10.2015
Три сильные вспышки электронного излучения ученые обнаружили при помощи гамма-спектрометра и нейтронного детектора. Ученые не знают происхождения вспышек, однако предполагают, что они образовались в результате взаимодействия поверхности Цереры с солнечной радиацией. «Это очень неожиданное наблюдение, для которого мы проверяем гипотезы», — отметил Крис Рассел, отвечающий за миссию Dawn в Калифорнийском университете в Лос-Анджелесе.
Также ученых удивила неправильная форма кратеров на поверхности карликовой планеты. Они не похожи на чашевидные кратеры астероида Веста, а больше напоминают геологические образования на Рее — ледяной луне Сатурна. Планетологи отметили, что обнаруженные ими особенности рельефа могут быть указанием на наличие геологических процессов на Церере.»
http://charter97.org/ru/news/2015/10/1/171420/
(время и продолжительность вспышек (ночная или дневная сторона Цереры), энергия частиц и диапазон или разброс энергии частиц пока не сообщались, в связи с этим никаких версий кроме самых бредовых пока нет, собственно это продолжение отсутствия конкретной инф. )

«Ученые НАСА, вероятно, разгадали загадку белых пятен на Церере

http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/...hp?id=PIA19889

10:2508.10.20152037
Ученые НАСА, работающие с зондом Dawn, полагают, что им удалось раскрыть загадку необычных белых пятен на поверхности Цереры, которые, судя по их низкой отражательной способности, являются не отложениями льда, а залежами солей.
Руководитель научной команды зонда Dawn Кристофер Рассел заявил, что сегодня планетологи "почти полностью уверены" в том, что загадочные белые пятна в кратере Оккатор на поверхности Цереры являются отложениями соли, и что они, скорее всего, являются следом извержений экзотических "соляных вулканов".

Выступая на планетологической конференции EPSC-DPS, проходившей в французском Нанте, Рассел заявил о том, что "мы полагаем, что эти (пятна) являются гигантскими отложениями солей, источником которых является Церера. Какая-то комета или астероид не могли принести их на Цереру. Их источником являются ее недра, какие-то геологические процессы внутри них".

С момента открытия загадочных белых пятен в феврале 2015 года во время сближения Dawn с Церерой, ученые активно спорили о том, чем они являются – залежами льда или отложениями неких блестящих солей. Обе гипотезы боролись за первенство с переменным успехом – до середины лета Рассел и его коллеги склонялись в сторону "солевой" теории, а впоследствии, после обнаружения загадочной "атмосферы" над пятнами – в сторону их ледового происхождения.

Сейчас ученые в очередной раз поменяли свое мнение и начали снова придерживаться мнения о том, что пятна представляют собой залежи солей, точно измерив отражающую способность этих блестящих уголков кратера Оккатор при помощи камер и инструментов Dawn.
По словам Рассела, если бы пятна были бы сложены из водяного льда, то тогда они отражали бы гораздо больше света и еще сильнее ослепляли оборудование автоматической станции, чем они делают это сегодня.
Как сейчас считают планетологи, источником этих солей являются недра Цереры, в которых происходят некие геологические процессы, обновляющие эти залежи на поверхности кратера. Рассел называет данный феномен "солевым вулканизмом", и пока геологи не знают, чем он обусловлен и есть ли аналоги ему в Солнечной системе.
Другой неясностью остается химический состав пятен – как отмечает планетолог, соли достаточно сложно отличить друг от друга без специальных спектрографов, и пока ученые лишь примерно пытаются определить их тип, ориентируясь на породы кратера Оккатор и его окрестностей.
Вдобавок к этому, Рассел признает, что в истории загадки белых пятен пока нельзя ставить точку – вполне возможно, что "переезд" Dawn на новую орбиту, который состоится в ближайшие недели, раскроет новые тайны пятен и может быть, заставит ученых сформулировать совершенно иное объяснение их существованию.
РИА Новости http://ria.ru/science/20151008/12986...#ixzz3nzvZhSFX

(интрига не убывает так как термин «соль» и «геологический процесс» не имеют самостоятельной ценности, поскольку в каком процессе и какие соли образуются неизвестно, неизвестен источник энергии когда процесс начался и его интенсивность так же как это связано с шестикилометровой горой и пр. и пр.)

ИМХО
Ждем с нетерпением, что покажут фотографии после снижения.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2015, 17:27   #37
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 881
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bykovsky Посмотреть сообщение
Три сильные вспышки электронного излучения ученые обнаружили при помощи гамма-спектрометра и нейтронного детектора. Ученые не знают происхождения вспышек, однако предполагают, что они образовались в результате взаимодействия поверхности Цереры с солнечной радиацией.
«Три сильные вспышки»
Выделим, «сильные вспышки» не количество, а «сильные» и «вспышки».
- Тогда как «разряженная атмосфера» взаимодействуя с солнечной радиацией, вызвала бы, скорее «повышение фона –e/n на освещенной стороне», но никак не вспышки. Если причина разряд или пробой непосредственно в слое поверхности, то это одно место или разные?
Что касается термина «сильные» то в сравнение с чем?
Например, - все ждали продолжительных, но слабых потоков электронов и нейтронов, и вдруг неожиданно вместо слабого фона сильные вспышки!
Во-вторых, нигде не сказано, что все три «вспышки» были в одно время в одном месте (последовательно и единовременно, один источник на поверхности для всех трех вспышек), ничего нет и об энергии каждой вспышки, продолжительности каждой вспышки, интервале между ними и т.п. Так же как нет информации об энергии электронов и нейтронов, сколько дельта и главное были при этом др. эффекты вроде световых вспышек над поверхностью или на поверхности. Наличие «туманна» или «облаков пыли».
Что зарегистрировал Хаббл или Гершель... Всё перечисленное как факт должно было быть известно, экспертам, и гадать здесь не приходится, все ответы или половина как минимум существует, и надо только подождать конкретного сообщения.

Земные аналогии.
«Наука и жизнь, Молнии над вулканом

О том, что извержения вулканов иногда сопровождаются ударами молний, известно почти 2000 лет. В 79 году нашей эры Плиний Младший, наблюдая извержение Везувия, записал, что над кратером собрались тёмные тучи и сверкали молнии. Ближе к нашему времени есть сведения о грозовых разрядах, замеченных при двух с лишним сотнях извержений. Но до сих пор эта связь двух явлений не изучена. Только в 2000 году вулканолог с Аляски Стив Макнатт создал рабочую группу по молниям над вулканами.
http://www.nkj.ru/archive/articles/20099/

«Молнии над исландским вулканом Эйяфьятлайокудль, апрель 2010 года.»

(Фотография Карлоса Гутьерреза, на которой запечатлено необычное явление во время извержения вулкана в Чили 2 мая 2008 года)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1167649

«2 мая. Чили. Извержение вулкана Чайтен. Молнии внутри столба газов и пепла над жерлом вулкана.»
http://fort-i-ko.livejournal.com/26991.html
«Учёные обнаружили, что сила молний коррелирует с высотой струй. Это важное открытие, говорит г-жа Бенке, потому что благодаря этому системы мониторинга могут дать оценку размера извержений,»
http://compulenta.computerra.ru/zeml...logiya/680498/

ИМХО
Фотографии показывают, связь столба пыли и разряда молнии и если сам разряд, вполне может быть скоротечной «вспышкой» которую, трудно зафиксировать синхронно в моменты регистрации вспышки электронов и нейтронов, то облако пыли не способно рассеяться так же быстро. При слабой силе тяготения Цереры, многокилометровые столбы пыли оседали бы многие часы. В общем либо существует дополнительная и многочисленная информация, о которой почему-то не сообщается, либо зарегистрированные вспышки имеют отношение к «бредовым идеям». Причем не само по себе, а совместно с блестящей пирамидой и светящимися огнями. Поскольку совершенно невероятно считать, что сообщая наиболее сенсационную часть новости, эксперты NASA решили утаить сравнимо второстепенные данные, об облаках пыли над поверхностью в месте вспышки e-/n. Так что скорее всего, ни каких облаков пыли и синхронных огней на поверхности нет, а зафиксированы узкие, направленные потоки частиц идущие с поверхности... из одного и того же источника. Просто дополнительная выделенная нами информации усилила бы сенсационность новости, чрезмерно, - решили подождать развитии событий. К тому же Давн снижается, что автоматически поможет разобраться в деталях наблюдаемых процессов и явлений.
Причем если «три сильные вспышки» повторяться той же силы и в том же месте, то и сенсацию можно будет оформить соответствующим образом! К тому же «три» число необходимое для точной идентификации объекта в пространстве и времени...
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 18:37   #38
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 881
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В_Южный
Подчёркивание энергии вспышек (электронов в них) терминами "сильные" и даже "релятивистские"(с большой энергией электронов) происходит, по-моему, вот почему. На Давне нет отдельного прибора для регистрации электронов. Эти вспышки зарегистрированы, как сообщалось, его прибором для регистрации гамма- и нейтронного излучения. Этот прибор не может, видимо, фиксировать излучение обычных электронов, не релятивистских: сцинтилляционные кристаллы детектора экранируются для электронов металлом корпуса (металлическая гильза, типа гильз обычных наших геологических сцинтилляционных поисковых радиометров и спектрометров). Металл, даже тонкий - это экран для электронов обычных. Но релятивистские пробивают эту защиту кристаллов от повреждений и регистрируются.
По-моему, как-то так.
Энергия потоков –e/n в случае земных вулканических облаков, известная величина, особенно время импульса, механические параметры приборов так же не секрет (толщина корпуса, хим. состав) что дает прикидочные цифры. Например, для активной зоны «шнура или шара молнии» несколько кубических метров, при расширении на расстояние 1.5 т. км. плотность падает в 18 знаке. Достаточно знать энергию полученного импульса или плотность потока для определения масштаба события, взрыв это атм. устройства или пробой поверхности или речь идет о луче. «Пробой поверхности» естественен, но на 1 сильный должно быть множество слабых, не реально три сильных без шумового сопровождения в остальное время.
- Вспышки следовали через одинаковые промежутки времени и одинаковой энергии? над одним местом? всё это известно, по позиции Давн. Согласимся что даже самая нехитрая версия «поверхностного пробоя» выглядит исключительно невероятной, учитывая расстояние в полторы тысячи километров! Особенно в случае полусферы. Сообщение конечно предварительное, - событие из разряда неожиданных, продолжение полный эксклюзив! ведь на поверхности Цереры и без вспышек есть что рассматривать.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2015, 12:30   #39
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 881
По умолчанию

Церера

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19979
http://www.unmannedspaceflight.com/i...=post&id=36097
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/...d_view&start=0
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/...hp?id=PIA19889
http://www.unmannedspaceflight.com/i...ic=7981&st=450
Planetary Maps (Global Images)
http://laps.noaa.gov/albers/sos/sos.html#Ceres
(вертикальная стена вдоль кратера, с площадкой с которой грунт сброшен в кратер, нечто направленного взрыва, возможное объяснение природы вспышек потоков –e/n)
«Ученые НАСА, работающие с зондом Dawn, полагают, что им удалось раскрыть загадку необычных белых пятен на поверхности Цереры, которые, судя по их низкой отражательной способности, являются не отложениями льда, а залежами солей.
Руководитель научной команды зонда Dawn Кристофер Рассел заявил, что сегодня планетологи "почти полностью уверены" в том, что загадочные белые пятна в кратере Оккатор на поверхности Цереры являются отложениями соли, и что они, скорее всего, являются следом извержений экзотических "соляных вулканов".
Выступая на планетологической конференции EPSC-DPS, проходившей во французском Нанте, Рассел заявил о том, что "мы полагаем, что эти (пятна) являются гигантскими отложениями солей, источником которых является Церера. Какая-то комета или астероид не могли принести их на Цереру. Их источником являются ее недра, какие-то геологические процессы внутри них".
РИА Новости http://ria.ru/science/20151008/12986...#ixzz3onR17xz7
«НАСА: трехмерные карты Цереры сделали ее "белые пятна" еще загадочнее »
http://ria.ru/science/20150930/12939...e=registration
Плутон

http://www.nasa.gov/feature/new-hori...s-pluto-system
Харон


608кб http://www.nasa.gov/sites/default/fi...il-9-29-15.jpg
http://www.nasa.gov/image-feature/charon-in-detail
http://www.nasa.gov/image-feature/pl...amed-the-heart

«Как отмечают эксперты NASA, некоторые процессы на Плутоне имеют недавнюю - в геологических масштабах - историю. Разнообразная геология и следы недавней активности поднимают фундаментальные вопросы: как малым планетам удалось сохранить геологическую активность через много миллиардов лет после формирования.
В исследование высказывается предположение, что другие крупные объекты пояса Койпера могут иметь не менее сложное прошлое, чем планеты земной группы, такие как Марс и Земля.»
http://charter97.org/ru/news/2015/10/16/173925/
Астероиды
«Поверхность астероидов постоянно обновляется»
http://hi-news.ru/research-developme...steroidov.html
«Ответ на вопрос — почему спектр большинства астероидов в окрестностях планет земной группы указывает на их относительную геологическую "молодость", с возрастом, не превышающим миллион лет.»
«Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
Существование Хаумеа было подтверждено в 2005 году, и примерно тогда же на её поверхности обнаружился водный лёд в кристаллической форме. Такого астрономы не ожидали, поскольку температура на карликовой планете должна опускаться ниже точки формирования кристаллического льда и соответствовать условиям, в которых образуется аморфная его форма. Кроме того, кристаллический лёд достаточно быстро приходит к аморфному состоянию под действием Солнца и космических лучей.»
http://kosmos.of.by/sat/23726-karlik...IVg1ksCh3eawfk
http://www.membrana.ru/particle/1413...IVg1ksCh3eawfk
http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740
http://monitor.espec.ws/section10/to...IVRAcsCh2jHAxq
Медленные изменения поверхности Луны.

«Миссия Аполлон 11-17, следы луномобилей исчезли за пределами посадочного гало, но следы астронавтов потемнели и сохранились. Видеоролик с комментариями авт., произошедших изменений на поверхности в месте посадок Аполлонов:
http://selena-luna.ru/amerikancy-na-...bolshe-tupikov
https://www.youtube.com/watch/?v=R_4oTUfZG70
http://lroc.sese.asu.edu/posts/401#extended
Имеет смысл просмотреть ролик, и обратить внимание, на то, что лунная поверхность обладает свойств обновляться. Свойство «обновляться», теряется в тех местах, где было воздействие реактивной струи в месте посадки. Что наблюдается даже с учетом особенности предпосадочного маневрирования, то есть гало это отравленная, мертвая территория. Астронавты имели с собой 4.5 литра воды, для вентилирования-охлаждения скафандров и именно воздействием паров воды, можно объяснить потемнение следа в местах пешего движения астронавтов.
Таким образом, если на Луне где атмосфера в миллиарды раз слабее, чем на Плутоне, тем не менее происходят наблюдаемые изменения, порядка миллиметра за земной год, то почему бы и на Плутоне не существовать, собственной экосистеме обладающей способностью к метаболизму.»
Постоянное и повсеместное зарастание следов марсоходов.

http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=14

ИМХО
Повсеместное изменение поверхности известно давно, теперь «Давн» перешел на новый уровень реальности, - приступая к детальному изучению процессов происходящих внутри космических тел. Как жаль то на борту аппарата нет сейсмографа в свое время доставленных на Луну и откл. по команде с Земли из-за нехватки 60$ насущно необходимых дл поддержания в чистоте межпланетных радиотрансляций... можно подумать что во вкл. состояние их работа требовала бы дополнительных взносов! остается надеется, что через полтора года NASA повторит попытку с вкл-откл. сейсмографа на Луне, опубликовав в промежутке где-нибудь в прессе инфу о его работе что там повсеместно сотрясает поверхность что даже сейсмограммы под грифом секретно. Хорошо нам теперь в нашем просвещенном веке, когда никаких секретов от общественности и есть надежда увидеть все детали, в скором времени с 24 октября Давн идет на снижение!

Последний раз редактировалось bykovsky; 18.10.2015 в 01:42.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2015, 13:40   #40
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 881
По умолчанию

"Зонд Dawn завершил спуск к Церере

"По словам Марка Рэймена, главного инженера миссии, в скором времени анализ научных данных Dawn позволит выяснить геологическую и химическую природу пятен. Напомним, что ранее над кратером Оккатор был обнаружен туман, что, по словам экспертов, является сильным аргументом в пользу водного происхождения пятен."
https://nplus1.ru/news/2015/09/09/dawn-okkator
Москва. 8 декабря. INTERFAX.RU - Космический аппарат Dawn выключил ионные двигатели после почти полутора месяцев непрерывного спуска с высоты 1470 км над поверхностью Цереры, пишет ресурс N+1, ссылаясь на официальный твиттер Dawn.

Сейчас высота орбиты аппарата уточняется, но ожидается, что она составит около 385 км над поверхностью Цереры (самая близкая к Солнцу и наименьшая известная карликовая планета Солнечной системы - ИФ). Это немногим меньше, чем высота орбиты МКС.

В следующие несколько дней инженеры миссии оценят точные параметры орбиты - если они потребуют коррекции, то дополнительные маневры будут проведены 11-13 декабря. Затем аппарат приступит непосредственно к съемке и изучению поверхности. Среди прочего, Dawn получит энергетические спектры нейтронов и гамма-лучей, излучаемых Церерой, а также уточнит данные о гравитационном поле карликовой планеты. Новая орбита будет устроена таким образом, чтобы аппарат каждые три недели пролетал над большей частью освещенной Солнцем поверхности. Это необходимо для съемки в видимом и инфракрасном диапазонах. Разрешение новых снимков достигнет 35 м на пиксель.

http://www.interfax.ru/world/483877"

Послюнявим старые материалы в преддверии скорых новых фотографий с высоты 385 км.

"Астрономы раскрыли загадку белых пятен на Церере


496кб http://www.nasa.gov/sites/default/fi...e/pia19889.jpg

New Clues to Ceres' Bright Spots and Origins

http://www.nasa.gov/feature/jpl/dawn...ts-and-origins

((угловатые обрывы справа примерно 2 км высотой, создают полное ощущение, что кратер не метеоритного происхождения, а провал, проседание поверхности образовавшийся в результате неких процессов идущих под поверхностью, и в итоге приводящих к образованию «полостей», изъятии грунта под поверхность и его сепарации. Из того что «варилось», что-то вышло на поверхность, образовав белые пятна, что-то переместилось в иные места и выглядит в том месте не столь интригующе и как бы даже внешне не связано с данным местом, но скорее всего здесь имеет место сложный многофункциональный процесс преобразовании вещества, частично или «пятнами» наблюдаемый нами на поверхности, но как отдельный элемент некоего общего специфически отличного обмена веществ))
Загадочные белые пятна на поверхности Цереры состоят из гидратированного сульфата магния – порошка, который применяется при создании лечебных ванн. Статья об этом вышла в журнале Nature.
Церера является ближайший к Солнцу и наименьшей карликовой планетой Солнечной системы, расположенной в главном поясе астероидов. В марте 2015 года автоматическая межпланетная станция Dawn вышла на орбиту Цереры. Вскоре были получены первые качественные изображения непонятных белых пятен на ее поверхности. С того момента природа этих пятен стала предметом дискуссии. Существовали две основные гипотезы о составе пятен: водяной лед и отложения солей.


В своей работе ученые использовали данные спектрометров, установленных на межпланетной станции Dawn. Анализ полученных данных подтвердил гипотезу о соляном составе белых областей. Кроме того, ученые выяснили, что на поверхности карликовой планеты находится много минерала особого вида — аммиачного филлосиликата. Это означает, что аммиак включенный в состав планеты в виде органического вещества или льда, мог взаимодействовать с глинами Цереры в процессе ее формирования.
Аммиачный лед стабилен только при низких температурах на периферии Солнечной системы. Таким образом, либо Церера сформировалась вдали пояса астероидов, либо аммиак появился на ее поверхности в результате столкновения с космическим телами из дальних областей Солнечной системы.
Как сейчас считают планетологи, источником этих солей являются недра Цереры, в которых происходят некие геологические процессы, обновляющие эти залежи на поверхности кратера. Рассел называет данный феномен "солевым вулканизмом", и пока геологи не знают, чем он обусловлен и есть ли аналоги ему в Солнечной системе.
Другой неясностью остается химический состав пятен – как отмечает планетолог, соли достаточно сложно отличить друг от друга без специальных спектрографов, и пока ученые лишь примерно пытаются определить их тип, ориентируясь на породы кратера Оккатор и его окрестностей.
Вдобавок к этому, Рассел признает, что в истории загадки белых пятен пока нельзя ставить точку – вполне возможно, что "переезд" Dawn на новую орбиту, который состоится в ближайшие недели, раскроет новые тайны пятен и может быть, заставит ученых сформулировать совершенно иное объяснение их существованию."
http://ria.ru/science/20151008/12986...e=registration

"Ammoniated phyllosilicates with a likely outer Solar System origin on (1) Ceres"
http://www.nature.com/nature/journal...ture16172.html

ФИЛЛОСИЛИКАТЫ — силикаты со слоистой структурой, напр. слюды, хлориты.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_g.../ФИЛЛОСИЛИКАТЫ

"Глина есть, жизни нет — новые результаты Curiosity
Основной посыл пресс-конференции: «Curiosity нашел доказательства условий благоприятных для жизни в прошлом»."
http://geektimes.ru/post/172511/

"Зато более древние отложения — глины с соединениями железа и марганца, формировались, когда щелочная вода размывала силикатные вулканические породы. Эта вода была очень комфортна для проживания живых организмов известных типов. Поэтому цели исследований NASA изменились. Если раньше их лозунг был «Ищем следы воды», то теперь стал: «Все за филлосиликатами». Надо было определить глину на поверхности. Это надо? с одной стороны, чтобы подтвердить качество обнаружения со спутника, и с другой — в глине более вероятно сохранение следов прошлой жизни. Динозавров NASA найти не надеется, но даже органические соединения в ней сохранились бы лучше. Когда выбирали место посадки Curiosity, даже не рассматривали таких мест, где нет филлосиликатов или смектитов.

(Красным обозначаются филлосиликаты. Первый участок кольца кратера Индевор назвали «Кейп-Йорк» и начали его осмотр еще в 2011 году. Во второй половине 2012 года исследования вошли в активную фазу и стали приносить столько новых и неожиданных результатов, что планетарные геологи сравнивали их с новой высадкой марсохода.)
Кратер Индевор оказался тем самым, ближайшим к Opportunity местом, где обнаружились искомые глины."
http://ruforum.mt5.com/threads/26576....-ugroza/page3

"В 2013 году в результате новой обработки инфракрасных снимков «Галилео» 1998 года на Европе были обнаружены признаки наличия глинистых минералов филлосиликатов. Они найдены в окрестностях 30-километрового ударного кратера и, вероятно, происходят с кометы или астероида, создавшего этот кратер. Это первое обнаружение подобных минералов на спутниках Юпитера; по некоторым представлениям, их наличие повышает шансы на существование жизни[107][108]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Европа_(спутник)
"Авторы новой работы изучали состав Фобоса при помощи Фурье-спектрометра, расположенного на борту орбитального зонда Mars Express. Анализ собранных прибором данных показал, что по химическому составу Фобос не схож ни с одним из известных классов каменных астероидов. Кроме того, ученые обнаружили на поверхности Фобоса следы филлосиликатов - минералов, которые образуются только в присутствии воды. Вода в прошлом присутствовала на поверхности Марса и, таким образом, наличие филлосиликатов может служить дополнительным доказательством в пользу марсианского происхождения Фобоса. Теоретически, вода могла существовать на поверхности спутника и "независимо" от Марса, однако в этом случае у Фобоса должен был существовать источник тепла, чтобы поддерживать ее в жидком состоянии."
http://www.keyhunter.ru/lofiversion/index.php?t51.html
"Районы вокруг Mawrth Vallis и Oxia Planum содержат одни из крупнейших обнажений древних богатых глинами пород на планете. Как пояснил Даниил Родионов, заведующий лабораторией спектрометрии Института космических исследований РАН, научный сотрудник проекта «ЭкзоМарс», считается, что обнаруженные орбитальными аппаратами Mars Express и Mars Reconnaissance Orbiter в этих районах филлосиликаты образовались при контакте с водой в среде с нейтральной кислотностью, что благоприятно для зарождения жизни.
Обе области содержат слоистые породы, которые могли сохранить свидетельства существования на Марсе в прошлом жизни. Некоторые из этих отложений, по всей видимости, обнажены лишь последние несколько сотен миллионов лет, что уменьшило подвергание их радиации.
В предполагаемых местах посадки в районе Oxia Planum имеются следы древних каналов"
https://www.nkj.ru/news/24192/

"Новости из Солнечной системы: гейзеры на Европе и водяной пар над Церерой
Выбросы водяного пара обнаружены и на Церере, самом большом теле главного пояса астероидов, но там они, вероятно, связаны с сублимацией (испарением) поверхностного льда из-за солнечного нагрева."
http://elementy.ru/news/432183

https://ru.wikipedia.org/wiki/Химия_силикатов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Силикаты_(соли)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Соли
Обсуждение:
http://www.astronomy.ru/forum/index....nsk82f1a3qv7e5
http://geektimes.ru/post/172511/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum...49/?PAGEN_1=84
http://www.unmannedspaceflight.com/i...=405&start=405
http://www.unmannedspaceflight.com/i...p?showforum=73
https://twitter.com/NASA_Dawn
ФотоАрхив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/tomabandin/
Архив NASA
http://dawn.jpl.nasa.gov/news/


ИМХО
В данное время обсуждается возможность наличия на Церере "ФИЛЛОСИЛИКАТОВ".
- В чем здесь фишка?
В наличии принципиальное различие, с др. подобными случаями, перечислим:
На Церере яркие белые или даже "сверкающие" пятна, а это означает наличие процессов идущих в наше время, - активных процессов, поскольку пыль быстро снизила бы Альбедо пятен, даже за короткое время.
"Три сильные вспышки электронного излучения ученые обнаружили при помощи гамма-спектрометра и нейтронного детектора. Ученые не знают происхождения вспышек, однако предполагают, что они образовались в результате взаимодействия поверхности Цереры с солнечной радиацией."
http://charter97.org/ru/news/2015/10/1/171420/
В пользу, активных процессов идущих в наше время и "всплески" излучения нейтронов и электронов. Кроме того вызывает и даже крайне вызывающе выглядит, недостроенная пирамида с карьером у подножия.
Шестиугольный кратер

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19984
Прямоугольная ниша.

http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/...ml?id=PIA20120
Всё это, как и странные шестиугольные кратеры, нигде не встреченные ранее, говорят в пользу нетривиальных процессов, возможно спровоцированных деятельностью вещества отождествляемого нами сейчас как организованное. В общем в Мире есть что рассматривать и анализировать.
Еще раз помянем всуе, успевшее стать бессмертным.
"Глина есть, жизни нет .... "
http://geektimes.ru/post/172511/
Реклама!
"Голубая кембрийская глина - панацея!
Лечебные свойства голубой глины связаны с тем, что она богата минералами. В состав голубой глины входит большая часть таблицы Менделеева. "
http://molo-da.ru/blogs/blog/golubay...lina-panatseya
Напомним ставшее почти классикой:
«Трованты - живые камни»

https://indocropcircles.wordpress.co...-tumbuh-besar/
http://paranormal-news.ru/news/trova...012-05-06-4697
«Боковиков А.А. Открытие кремниевой формы жизни на земле»

http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72
http://www.bolesmir.ru/upload.php?so...f875377648d93a
Произнесла, овца, оглядывая Трованты!
- А может не все так трагично, Трованты конечно не трава, и, на Земле такая редкостная небыль, но возможно в остальных местах развилось до уровня созидания и преобразования ойкумены, и «сверкаюшие огни» на поверхности Цереры, как и недостроенная пирамида, их рук дело или, чем они там родную природу трансформируют... преобразуя глину в себя подобных.

Последний раз редактировалось bykovsky; 14.12.2015 в 23:31.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 14:35.

Сайт sfu.su не является официальным сайтом Сибирского федерального университета. Администрация форума не несет ответственности за содержание данного форума.