СФУ

Форум студентов СФУ


не является официальным сайтом Сибирского федерального университета
Вернуться   Форум студентов СФУ > Наука

Ответ
 
Опции темы Оценить тему
Старый 28.06.2018, 16:42   #11
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 901
По умолчанию

[quote author=53470A0 link=1430033577/102#102 date=1530172891][quote author=59756C140 link=1430033577/101#101 date=1530172329]Дык ваши теории от практики напрочь оторваны. Чистая метафизика. Только за существующими религиозными системами пласт традиции, а вы предлагает пустой конструкт умозрительный.[/quote]
Традиции, это всегда предрассудки. Оторванность мою от науки надо, ну если не доказать, то хотя бы обосновать... А у вас опять пресловутое "ФИ", и больше ничего... А с религиозными системами пришло время разбираться научно... Идея Бога - не выдерживает научной критики и слишком мелка для масштабов Вселенной. А без Бога - какая религия может быть? Никакой... [/quote]
Предположим, создатели программы живого вещества, существуют, и эта программа, создает – «саморазвивающиеся» программы…
При таком подходе, «боги» и «рай, ад, душа», - имеют физический смысл, в терминах «общество возникшее раньше нашего», «жизнь из ДНК на Земле», «жизнь по иной программе в ином месте» - то есть если включить «физику», то религия из субъекта переходит в объект, то есть бог не всемогущ, теологи не самые образованные и сведущие люди, на результат эксперимента нельзя повлиять молитвами, доказуемые знания более точны чем религиозные догмы.
Обсуждать можно все погятия без исключения, доказывая истину путем описания свойств объектов и показывая существо их связей между собой.
Астероид Рюгу, сформирован неизвестными современной космологии процессами, собственно как и Итокава, на Луне имеет место собственная экосистема.
Луну перестали изучать, поскольку ученые зависят от теологов, а теологи не хотят изменения парадигмы, в силу личной выгоды, а не в силу фактов.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2018, 18:38   #12
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 901
По умолчанию

[quote author=6074390 link=1430033577/104#104 date=1530181344]
1. Я смотрю на вещи практично... Если СОЗНАНИЕ = МАТЕРИЯ, то значит можно ВСТРОИТЬ сознание человека в работу Вселенной и получить знания, как крупномасштабно менять материю под свои, человеческие нужды и интересы... Тут такое может получиться, что голова кругом идёт... Например, звёзды сможем зажигать как спички, или (помельче) обживать другие планетные миры, создавая искусственно воздушные оболочки вокруг планет и их спутников, создавать жилые миры в Космосе и так далее. Здесь масштабы возможностей распространения и развития Жизни и Разума ошеломляют!!!
2. Я думаю, что если распространение Жизни шло в нашей галактике "волной", то мы все примерно на одном уровне развития, ну может где нибудь + - несколько тысяч лет... Если учитывать, что скорость света - слишком маленькая для Вселенной, то скорость мысли - (новая материя во Вселенной), практически мгновенна, то через систему всеобщности отражения - всё делается во Вселенной в плане развития - одновременно... Мне непонятен только Детерминизм (предопределённость) развития Вселенной... Но то. что человечество стане "коллективным Богом" Вселенной, у меня сомнений нет... Как и то, что во Вселенной - много жизни и Разума инопланетян...[/quote]
Существование ДНК, доказывает, коллективный разум, способный решать поставленные вами задачи уже есть. Зажигает необходимое количество звезд и заселяет планеты саморазвивающимися существами.
Ваша задача упрощается до размера Земли, что здесь надо строить и как изменить внутренние связи между людьми, что бы все субъекты были довольны.
Науку, искусство, спорт, технологии надо развивать это понятно, а вот религию «развивать»… в каком направлении?
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2018, 19:56   #13
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 901
По умолчанию

[quote author=54400D0 link=1430033577/106#106 date=1530187272]Не очень согласен с вами. ДНК, это биологическая Жизнь, а жизнь может быть и не белковая... Может ТАМ дышат аргоном, а Разум только энергетический, или ещё как?... Так, что не надо ограничиваться только рамками Земли, надо идти гораздо более широким охватом...Науку надо развивать в одном направлении - в гуманизм и к выгоде Человека, наращивая масштабность возможностей человечества...[/quote]
Вы ушли от темы, развивать цивилизацию на Земле, и изучать, другие планеты это одно.
А, колонизировать, другие планеты, имеющие собственную полномасштабную экосистему, это другое! Есть жизнь на Луне или нет, это ученым пока не известно, но ограничили ученых в возможностях изучения Луны, теологи…
Вопрос, следовательно, в том, за кем приоритет в выборе развития цивилизации, за наукой или религией?
Короче кто решает, изучать Луну или нет, ученые или теологи, и если теологи запрещают, то, что делать с теологами, причем, запрещать могут в скрытой форме, и, следовательно, нужен арбитраж с ясными и четкими полномочиями.
В США издан закон разрешающий осваивать ресурсы Луны, в 60-е годы обсуждали даже возможность взрыва на Луне атомной бомбы, дык, «частники», могут добывать ископаемые не церемонясь…
Возможен конфликт двух цивилизаций, отсюда, и вопрос, изучать Луну, Марс, астероиды, но не колонизировать!
Так что раньше или через 3-7-12 лет, а парадигму менять придется.
А, суть вопроса проста, при наличии соседей, необходимо выработать мировоззрение, развивать земную цивилизацию только на Земле, а вне Земли только наука, без колоний, карьеров и взрывов атомных бомб, а лучше вообще без взрывов… тогда как Хаябуса-2 привезла для исследования Рюгу немного взрывчатых веществ, далее более, вкус приходит вовремя изучения несметных богатств у соседей.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2018, 10:19   #14
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 901
По умолчанию

[quote author=16024F0 link=1430033577/120#120 date=1530305025]Я не знаю, чего там у вас кто копает на астероидах, но это только загадки природы, а я даю человечеству СИЛУ и СПОСОБЫ,[/quote]
Данная тема содержит, подборку фото с Луны, Марса, астероидов, на каждой фотографии выделены объекты, которые требуют не стандартного объяснения. В данный момент, АМС Хаябуса-2, сделала фото астероида Рюгу, размер астероида 900 м, расстояние до него 20 км, «человечество» в лицу участников многих форумов, обсуждает очередную загадку природы.
Какой процесс «закапывает» кратеры и формирует «горки».
Астероид Рюгу

https://twitter.com/haya2kun
https://twitter.com/planet4589
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.180
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum...78/?PAGEN_1=15
«Астероид Штейнс»

http://spacegid.com/asteroid-shteyns.html
Сравнение фото, показывает, в Солнечной системе, существуют неизвестные процессы, определяющие индивидуальные качества космических тел.
Моя просьба, размещать в данной теме сообщения, содержащие конкретную информацию.
Все сообщения, которые без каких-либо изменений можно разместить в любой другой теме, имеют признаки болтовни…
Юрий Ефимович, прошу покинуть тему.
По причине бессодержательности ваших сообщений, буду благодарен если удалите, то, что уже написали.
Спасибо, отвечать не надо.

Последний раз редактировалось bykovsky; 30.06.2018 в 10:22.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2018, 16:19   #15
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 901
По умолчанию

Даже для Луны, считалось, что следы Астронавтов, сохранятся на поверхности, миллиарды лет, теперь известно, что на Луне пылевая атмосфера, но проведенное исследование фото Аполлонов, показало, что многочисленные кратеры, скорее всего логовища убежища на ночь.
Так или иначе, Рюгу имеет смену сезонов, связанных с изменением освещенности при смене дня-ночи, зима-лето, в этой связи, наиболее интересные результаты, могут дать снимки, по линии терминатора. Несколько облетов по освещенной кромке, и сравнение состояния камней попавших из дня в ночь и наоборот только что попавших в тень.
Кстати пролет, на небольшой высоте, способен вызвать самые яркие эмоции, связанные с максимум разрешения фотоаппаратуры. К тому же фото с большой выдержкой, из темноты «на свет», может обнаружить пылевую атмосферу, или еще нечто связанное с электростатикой, предположу, программа Хаябуча-2 учитывает подобные моменты.
Да уж, теперь какой японец не мечтает о полетах со скоростью 1см/с!

Последний раз редактировалось bykovsky; 02.07.2018 в 16:29.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2018, 00:08   #16
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 901
По умолчанию

Хаябуса-2 – Рюгу (Замок Дракона)

https://twitter.com/haya2kun
https://twitter.com/planet4589
«Хаябуса-2 приближается к астероиду Рюгу
162173 Рюгу (Замок дракона)
Амбициозный проект Хаябуса-2 включает целую армаду отделяемых зондов: два ударных зонда, четыре маленьких зонда для полетов вблизи поверхности, три маленьких зонда для прыжков по поверхности и Мобильный разведчик поверхности астероида, который должен совершить посадку и исследовать поверхность Рюгу, перемещаясь по ней. Большинство зондов оснащено камерами.
162173 Рюгу (Замок дракона),»
http://www.astronet.ru/db/msg/1417986
Гора на экваторе вполне отвечает «Замок дракона» не только в символическом смысле, но и практическом! В этом смысле выбор названия оказался пророческим.
«После этого он сбросит на поверхность объекта три ровера и посадочный модуль. Небольшой «научный десант» займется исследованием поверхности грунта астероида и соберет его образцы.
Hayabusa2 расположится на орбите вокруг «Рюгу» на высоте всего 20 километров, после чего в период с сентября этого года по июль следующего зонд сбросит на поверхность объекта посадочный модуль, а также три ровера.
Кроме того, планируется выстрелить в поверхность астероида специальным разрывным снарядом, создав небольшой искусственный кратер и собрав поднявшиеся с его поверхности образцы грунта. Собрав все необходимое, Hayabusa2 отправится обратно на Землю, куда прибудет ближе к концу 2020 года
»
https://hi-news.ru/research-developm...ida-ryugu.html
Рюге вращается на боку, примерно так же как Уран, на сколько градусов точно не известно, но в любом случае, полгода Солнце, будет освещать Южный полюс, а затем Северный, при смене сезона, Рюге повернут экватором и смена суток происходит через 7.5 часов.
«детали делают оборот вокруг планеты всего за 14 часов[44].
Наклон оси вращения
Плоскость экватора Урана наклонена к плоскости его орбиты под углом 97,86° — то есть планета вращается ретроградно, «лёжа на боку слегка вниз головой». Это приводит к тому, что смена времён года происходит совсем не так, как на других планетах Солнечной системы. Если другие планеты можно сравнить с вращающимися волчками, то Уран больше похож на катящийся шар. Такое аномальное вращение обычно объясняют столкновением Урана с большой планетезималью на раннем этапе его формирования[45]. В моменты солнцестояний один из полюсов планеты оказывается направленным на Солнце. Только узкая полоска около экватора испытывает быструю смену дня и ночи; при этом Солнце там расположено очень низко над горизонтом — как в земных полярных широтах. Через полгода (уранианского) ситуация меняется на противоположную: «полярный день» наступает в другом полушарии. Каждый полюс 42 земных года находится в темноте — и ещё 42 года под светом Солнца[46]. В моменты равноденствияСолнце стоит «перед» экватором Урана, что даёт такую же смену дня и ночи, как на других планетах. Очередное равноденствие на Уране наступило 7 декабря 2007 года[47][48].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уран_(планета)
Пока не сообщалось, какой именно угол, плоскости экватора к эклиптике, но в любом случае, всегда есть сезонное отклонение, при котором линия терминатора «гуляет» перекрывая экватор в ту или иную сторону.
С позиции исследования небелковой формы жизни, наиболее интересным, является сравнение состояния «горок» перешедших из освещенного состояния в тень и наоборот. Не только конечно горок, но и др. деталей, которые непременно обнаружатся при фотографировании зондами с близкого расстояния.
Хаябуса-2 имеет 4-ре летающих зонда и три ровера. Естественно с позиции целесообразности, вначале изучить гравитационное поле, и затем провести точную съемку поверхности., затем высадить три ровера в утренних освещенных местах, а не вечерних, предварительно подобрав самые интересные объекты.
И уже как вишенку на торте посадить MASCOT.
ИМХО
Исходя из возможности небелковой формы жизни, в пользу чего, отсутствии мелких кратеров и засыпанное крупнейшего, очень хотелось бы, что бы ни стали взрывать Рюгу,
Луна, кратер Тихо, следы эрозии, на вершине центрального пика.



http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
Следы эрозии вблизи каменных башен.

Аполлон-17, каменные башни, свалившиеся с вершины холма, отслужившие «каменные башни» должны быть и на Рюгу, но скорее всего, разлагаться должны на месте.

https://www.lpi.usra.edu/resources/a.../magazine/?140

https://www.hq.nasa.gov/office/pao/H...40-21438HR.jpg
https://www.hq.nasa.gov/office/pao/H...40-21440HR.jpg
Каменная башня на луне, вид сверху и снизу, верхняя часть имеет признаки организованного вещества, нижняя часть отломилась, образец показал существование магнитного поля в прошлом.
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=2805&page=6
Часть-5
http://www.koob.ru/bykovsky/
http://sfu.su/showthread.php?t=5423
Скорее всего, следствие действия электростатики, которая, в случае вакуумной атмосферы, имеет место и на Рюгу. Поскольку, улавливание электризованных пылинок, основное звено в цепи местного метаболизма. В этом смысле, влияние электростатики, может вывести из строя, электронику летающих и ползающих приборов…

Но … разумность и технологичность состояние цивилизации, разные вещи, будем все же надеяться, что Хаябуса до взрыва обнаружит нечто, важное, что заставит изменить парадигму. Имея в виду, не только эволюцию «башен», что вполне реально, раз башни существуют, не смотря на метеоритные дожди, то их обновление достаточно быстрое. Но, возможно существуют, разлагающиеся башни и, даже следы перемещающихся объектов. В этом смысле, наиболее интересными, могут оказаться фото сделанные роверами. Ну и конечно фотографии летающих камер над линией терминатора.
Что касается позиции Хаябуса-2, именно над Южным полюсом, когда более эффективное фотографирование было бы, из точки правее или левее, то, по-видимому, выбор позиции связан с удобством измерения, обсуждаемого выше, угла наклона оси вращения.

Последний раз редактировалось bykovsky; 04.07.2018 в 11:31.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2018, 21:41   #17
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 901
По умолчанию

Хаябуса-2 – Рюгу в 3D, форма не только сглаженная, но и симметричная, - не кувыркается, значит это так и задумано… в ходе астероидной эволюции. Программа живого, скорее всего, необъятно сложна, и знания о истиных возможностях нас самих, скорее всего, пополнятся и за счет секретов, вот таких булыжников.

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/...0je/index.html
Длительная пауза завершилась обзором имеющихся достопримечательностей, из которых, кроме скал и сглаженной формы, выделяется отсутствие свежих метеоритных кратеров, что однозначно в пользу активных процессов преобразующих поверхность. Поскольку, ни один из известных процессов, не способен закапывать кратеры и формировать горки, то версия вакуумной биоты, приобретает все больше аргументов в пользу реальности, остается, направленными исследованиями, выявить скорость метаболизма и сложность реакции на постороннее, не дружеское присутствие. Имею в виду реакцию акации на присутствие в саду жирафа, помидоров на жуков и пр. и пр. Программа живого, скорее всего общая, только приспособленная под другие условия, бьюсь об заклад, что полеты на большое время и расстояния в будущем, будут с использованием подобных растений, хотя до этого, еще много воды утечет.
Подождем сближения и фото с поверхности, а так же сакральной информации от прыгающего чемоданчика. «Чемодан» способен регистрировать ЭКГ, все вместе даст ответы на многие вопросы.
Если удастся взять пробы, что далеко не однозначно, в связи с версией наличия электростатики, то анализ, в лаборатории, - газы, разложение в пыль и пр. а здесь и сейчас усилят остроту чувств и ожидаемые ощущения пикника ползающих между каменными растениями земных роботов.
PS
Dawn, после съемки с высоты 35 км, перешел на еще более низкую орбиту, какую именно не сообщалось, но снижение в пользу наших ожиданий хороших фотографий горы
«Ученые признали растения нашими братьями по разуму
АКАЦИИ ВЫИГРАЛИ БИТВУ У АНТИЛОП. РАСТЕНИЯ УМЕЮТ ПОДАВАТЬ СИГНАЛЫ СОСЕДЯМ-СОРОДИЧАМ И ЖИВОТНЫМ
КАРТОШКА ПОМНИТ, ЧТО ВЫ ДЕЛАЛИ ЭТИМ ЛЕТОМ. РАСТЕНИЯ ОБЛАДАЮТ ПАМЯТЬЮ
https://www.kp.ru/putevoditel/nauka/chuvstva-rastenij/
«Вопреки бытующему мнению они не относятся к грызунам и далеко не так безобидны. В случае опасности они проявляют агрессивность и оказывают сопротивление нападающему. »
https://sites.google.com/site/nature...adnye-zivotnye
https://www.google.ru/search?newwind...eA9dtogpOnvXM:

Последний раз редактировалось bykovsky; 10.07.2018 в 22:08.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2018, 19:44   #18
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 901
По умолчанию

Хаябуса-2 – Рюгу – вакуумное растение, исходя из фотографий кратера Тихо, наиболее вероятное объяснение, все или большинство астероидов, имеют собственную экосистему, аналогичную лунной.


http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewto...=1950&start=45

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/...1je/index.html

ИМХО
Я, на счет науки и религии, кто первый даст правильную оценку наблюдаемому? Ученные явно стеснительнее теологов, а исходные данные в принципе одного порядка, следовательно, ждем что скажет №…. – кто у них сейчас за оракула?
Вы не находите, что рабочая парадигма, имеет признаки не нужной компактности!

PS
Вопрос, сохраняется в силе, какие известные процессы, кроме вакуумной биоты, могут «закапывать» кратеры?

Последний раз редактировалось bykovsky; 11.07.2018 в 19:59.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2018, 01:18   #19
bykovsky
Местный
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 901
По умолчанию

Современная наука, весьма сдержана в отношении новых теорий, тем не менее, сказав «растения», будь то каменные и вакуумные, последовательно, продолжать.
Царство растений, так или иначе, эволюционируя, создаст половое различие, то есть функционально и внешне отличные особи. И, кроме самцов, самок, собственно самих растений, травоядных и хищников, все остальные пищевые звенья.
В связи с чем, через пару месяцев, после близких пролетов, можно ожидать, множество нетипичных объектов, по подобию Итокавы. Причем, возможности Хаябусы-2, а кроме того возможности АМС при исследовании Бенну, в совокупности, с лунными миссиями, создадут недостающую, для понимания наблюдаемого, информацию.
При попытке, описания которой наперед, можно предполагать, все что угодно.
Все кто читал Часть-5 и Часть – (10, 11, 12 http://www.koob.ru/bykovsky/ , далеки от мысли, о невероятности всех высказанных предположений.
Будем надеяться, что фото высокого разрешения DAWN, снизившегося в очередной раз буквально до нескольких километров, впечатлят НАСА, настолько, что будет показана подборка фото, с учетом полученного всеми опыта.
В конце концов, рано или поздно, будет вынужден стать первым. Но, до конца года определенно, интересных фото, мы увидим много.
bykovsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 16:39.

Сайт sfu.su не является официальным сайтом Сибирского федерального университета. Администрация форума не несет ответственности за содержание данного форума.