THE MATRIX: The Next Renaissance

Малышка, а чем плохо то, что описано в "Лабиринте отражений"? Мне оно очень даже нравится.

не знаю кто, конечно ничем! Базара нет, можно жить в виртуале, а че?!

Я считаю, люди созданы быть прежде всего СОЦИАЛЬНЫМИ, и настоящее - только то,что вокруг нас, то есть другие живые люди... Тут можно долго спорить, но мне становится страшно, если я представлю, что какой-нибудь мой правнук вместо того, чтобы пойти на улицу мячик пинать, пойдет снимать шлюх в виртуальной реальности! Извините за грубость, но по-моему, главная идея - реализовать ТАМ то, что не можешь в жизни... Несостоявшиеся личности смогут там забывать обо всем... жить ЗАЧЕМ тогда?!

На самом деле мы никак не сможем доказать то, что место, где мы сейчас живем реально. И вообще если подумать то виртуально все. Вот к примеру: мы делим вещество на мелкие части, доходим до молекул, атомов, "элементарных" частиц, кварков и т.д. и процесс бесконечен, встает вопрос а реален ли такой мир?...

Малышка, я читал "Лабиринт отражений" Лукьяненко. По моему мнению там отнюдь не про виртуал. И даже не про уход от проблемм. Там про возможность, которую не используют. То есть то, как её используют = вообще не использовать. Как раз этот "уход от проблемы" и есть "не равно использовать", точнее, ПРАВИЛЬНО использовать, с пользой, целью. Вот.

К твоей теме. Вот мы, здоровые "лоси" по 20 лет с гаком каждому, собираемся пару раз в год что бы откровенно поколбаситься в комп.клубе. А до этого каждый сидит у себя дома и тренируется в одного. Потому что в клубе, вместе, интересно. Интересно померяться мастерством, ловкостью, смекалкой с таким же живым игороком, как ты. Интересно (как вариант) просто отдохнуть мозгами и тупо пострелять, заботять лишь о сохраности своего персонажа. Интересно сыграть командой за какую-нибудь цацку (крепость, флаг) - опять же смекалка, умение, азарт. Весело!
И что-то проблем у нас не наблюдается! У многих есть девушки; хорошо или отлично отучились, работают; имеем сторонние серьёзные увлечения, общественную жизнь... Просто иногда собираемся тесной мужской компанией, как наши сверстники, но только без пива и не в подъезде, без шприцов, мата и разбоя. Или тебе ТАКИЕ ближе?
Ты, видимо, даже не подозреваешь, что профессиональный геймер в Москве работает по 6 часов в суткки и получает от 300 баксов. Босяцкие деньги, но есть и за 700. Ибо игры - это индустрия, которую тоже создают, которая нуждается в игроках ещё до создания игр. А ведь их ещё открыто тестируют в разных возрастных категориях! Если бы мне успеть за два (максимум три) года создать в Кырске ПРАВИЛЬНЫЙ комп.клуб, то это пришло бы и сюда (а без меня может придти через означенный промежуток времени, как это уже было с другими идеями). Ибо открытые тестирования ещё не вышедших игр - это немалые деньги. Тот же "S.T.A.L.K.E.R" может собрать в нашем городе 2000 тестеров. Можешь смело умножать это на 50 (и даже 100) - столько копий дисков уйдёт по городу с первой партии.
Мы занимаемся компами не со вчерашнего дня. Вот я лично - с седьмого класса (92г.) И что-то как-то зависимости - никакой! И книжки читаем, и общаемся (и сайт взломать могём, если не лень будет (а ещё потом и полицию засудим!))...
Игры - это не плохо. Виртуальный мир - не есть бэд.
Игры * безнадзорность=плохо. Виртуальный мир * безнадзорность = беда.
Как видишь, тут не они главные. Сведи ОТСУТСТВИЕ воспитания, внимания родителей, к нулю = и будет хорошо.
Ничто не мешает ребёнку дать читать фэнтези и фантастику, приключения; вместе с ним читать "Физику для детей" или "Занимательная математика"; потом посадить играть в квест; научить менять "вот этот параметр вот на этот" и показать, что фон странички из-за этого меняестя с белого на светло-серый; вместе с ним учить инглиш, потому что то, что ты учил в школе, благополучно забыто ко второму курсу института. И не контролировать его (в разумных пределах), а направлять, давать возможности, рассказывать о них, о том, какой большой этот Мир, в который он пришёл.
...
Несостоявшиеся личности смогут там забывать обо всем... жить ЗАЧЕМ тогда?! Всё-таки, Малышка, ты никогда по-настоящему не играла в игры. Ибо когда ты выходишь из игры, тебе есть, что вспомнить, рассказать, сравнить с другими. Играешь больше для того, что бы приятно провести время. Точно так же люди ходят в театры, читают книги.
Что же значит, в твоём понимании, "состоявшаяся личность"? Исходя из формулировки твоей фразы предположу следующее. Это пацан 16-22 лет, со стрижкой "плодадка", "бокс" (любая другая, не выше 0,5см), одевающийся в спортивное потому, что он же "пацан", мат и жаргон через слово, две-три тысячи рублей постоянно в кармане "на девочек", и тойота-карина (не его, а папина). Откуда деньги? Родительские или наркоманские. В любом случае наркотики он с собой не таскает, но всегда знает пару человек в каждом клубе города для "угарного улёта в момент" и пользуется их услугами всегда, когда там бывает. Ладно (!), допустим без последнего, но тоже не знающего, куда себя, и своё время, деть.
Может, это 35-40 летний владелец двух бензоколонок, с чистым доходом 20`000 руб. в день, который проигрывает в казино по 300`000$ в месяц? У него есть жена, 16 летний сын-оболтус с тремя тысячами "на девочек", живут на Взлётке, две иномарки: для себя и семьи (водят или жена или сын). Одеты, конечно, не в спортивное (ибо это не солидно), и не в Кортье, но и не в дублёнки с КрасТЭЦ за 8 тысяч.
Что такое состоявшаяся личность? Человек, добившийся успеха в том, что считается успехом ДРУГИМИ людьми и только в тех областях, которые считают ДРУГИЕ люди, так?
Большинство же тех, кто просто пытается ЖИТЬ СВОИМ УМОМ, в гармонии с собой и делать то, что хочется, что приносит им удовольствие. Скажу по секрету, наибольшую радость приносит создание радости другим людям. Потому продавцы наркотиков и прочий преступный люд (а так же им подражающие) живут в постоянном страхе, гуляют по кабакам и всячески проявляют свою "крутизну" перед другими. Состоявшиеся, как же! Только считающий себя униженным будет всячески пытаться доказать окружающим, что он "не лох", что он "крут". ИМХО, конечно, но только не их ли поведение и образ жизни составили у тебя образ успешности? Конкретное и приземленое.
Философы, творчество которых заставляют изучать на философии - те ещё виртуальщики! Ничего конкреного, одни домыслы и фикции! Книжные сериалы про королевство эльфов (и соседнее гоблинов) тот же виртуальный мир. Всё выдуманое - виртуально. Но оно пользуется популярностью! Десятки, сотни лет. И прогресс от этого не стоит на месте.
Я считаю, что не стоит так опрометчиво навешивать ярлыки. Если у "виртуала" действительно плохо в реальной жизни, не виртуальный мир тому виной.
"Не вини игрока. Вини игру" © боец реслинга.
"Что наша жизнь? Игра!"
"Музыканты уходят из мира. Видимо с миром что-то не ладно" © Макаревич.
Окружающие виноваты. Не дали, не поняли, не захотели... Родители - тепла, противоположный пол - любви, начальство - денег...
Игра (виртуальный мир) - это лишь способ проведения свободного времени. И не надо валить с больной головы на здоровую.

А ведь он умный, правда?

Я долго ждал такого длинного и познавательного поста :[

Может ведь, когда хочет!

bpjk, отлично.
Ты мог объяснять все это без намеков на мою девичью глупость и незнание жизни?

Про парней и состоявшихся личностей - полное фуфло. Я так никогда не думала. Не знаю, за кого ты меня принимаешь.

К теме: мне просто хотелось поспорить, мое мнение - это МОЕ.

ПС было не очень приятно

Совершенно нет времени аргументировать.. Ограничусь: полностью согласна с Малышкой

bpjk, совершенно согласна с тобой . Но все-таки тут много аспектов (как и во всем, собственно...)