СФУ

Форум студентов СФУ


не является официальным сайтом Сибирского федерального университета
Вернуться   Форум студентов СФУ > Разное

Ответ
 
Опции темы Оценить тему
Старый 12.02.2005, 21:00   #1
Борис
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Мы себя не знаем?

Порой до назначения на должность человек может и не подозревать, что он способен упиваться властью над другими. Недаром восточная мудрость гласит: "Хочешь познать человека, дай ему власть". Справедливость сказанного подтверждает эксперимент с "искусственной тюрьмой", проведенный американским психологом Ф. Зимбардо. Летом 1970 года в одной из стэнфордских газет появилось объявление: "Для психологического исследования тюремной жизни требуются мужчины-студенты. Продолжительность работы - 1-2 недели, оплата - 15 долларов в день". Из 70 человек, предложивших свои услуги, с помощью серии тестов были тщательно отобраны 24 юноши, показавшие отличное здоровье, интеллект и моральные качества. Никто из них не был в прошлом ни преступником, ни наркоманом и не имел каких-либо психологических отклонений. Методом "орел и решка" они были разделены на "тюремщиков и заключенных". Две недели спустя стэнфордская полиция, согласившаяся помочь ученым, арестовала "заключенных" и доставила их в наручниках в "тюрьму", оборудованную на психологическом факультете Стэнфордского университета. Здесь их раздели догола, подвергли унизительной процедуре обыска, дали тюремную одежду и поместили в камеры. Так начался этот эксперимент. "Тюремщики" не получили подробных инструкций. Им сказали лишь, что к делу надо относиться серьезно и что они должны поддерживать порядок и добиваться послушания заключенных. В первый день опыта атмосфера была сравнительно веселая и дружная. Но уже на второй день обстановка изменилась. "Заключенные" предприняли попытку бунта: сорвали с себя тюремные колпаки, забаррикадировали двери и стали оскорблять охрану. В ответ "тюремщики" применили силу, а зачинщиков бросили в карцер. Это разобщило "заключенных" и, наоборот, сплотило "тюремщиков". Игра пошла всерьез. "Заключенные" чувствовали себя одинокими, униженными, подавленными. Некоторые "тюремщики" начали не только наслаждаться властью, но и злоупотреблять ею. Их обращение с "заключенными" стало грубым, вызывающим. Один из "тюремщиков" до начала эксперимента писал в своем дневнике: "Будучи пацифистом и неагрессивным человеком, не могу себе представить, чтобы я мог кого-то стеречь или плохо обращаться с другим живым существом". В первый день ему казалось, что "заключенные" смеются над его внешностью, поэтому он старался держаться особенно формально и неприступно. Это создало напряженность во взаимоотношениях. На второй день он грубо отказал "заключенному" в сигарете, а после отбоя развлекался тем, что обсуждал с другим стражником интимные отношения с девушками, специально поддразнивая "заключенного". На третий день он наслаждался тем, что то и дело вмешивался в разговор "заключенных" с родными. На четвертый день психолог был вынужден сделать ему замечание, что не нужно зря надевать "заключенному" наручники. На пятый день он швырнул пищу в лицо ""заключенному", отказавшемуся есть. "Я ненавидел себя за то, что он не ест", - сказал он позднее. На шестые сутки эксперимент был прекращен. Опыт показал, что все "тюремщики" у Зимбардо выполняли свои обязанности, но делали это по-разному, одни старались, другие формально. Но самый жестокий из них понятия не имел о том, что он способен на такие вещи.
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2005, 08:16   #2
Ренегат
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Думаю, многие видели "Das Experiment". Прекрасное наглядное пособие ко всему вышеизложенному.

Виктор Суворов (Резун) в "Аквариуме" оч-чень мило отзывался о людях следующим образом (цитирование неточное):
"Есть люди хорошие и плохие. Хорошие люди считают себя добрыми, человечными, гуманными, отзывчивыми и пр. Вот они-то и опасны прежде всего, потому как пытаются скрывать собственную звериную натуру.
Убийца может убить сотни, тысячи, но миллионы - никогда. А хороший может и миллионы. Самые ужасные садисты и убийцы - именно эти доьрые люди.
Потому диверсантскому сердцу милы люди плохие. Те не скрывают своей звериной натуры. Те знают, что единственное отличие человека от животных - получение им наслаждения от убийства себе подобных. Диверсант всегда знает, чего ждать от плохого человека. И диверсант всегда знает, что от хорошего лучше держаться подальше."
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2005, 23:03   #3
Infra-red
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Борис, не могу поверить, что человек (без психологических отклонений) настолько меняется, получив власть. Какие ещё психологи исследовали эту проблему, кроме Ф. Зимбардо? Должны же быть другие точки зрения, доказывающие обратное.

Ренегат, что для тебя "хорошие и плохие люди?"
"Самые ужасные садисты и убийцы - именно эти добрые люди". Про кого идёт речь? Правильно ли я поняла, здесь говорится о людях, чьё орудие убийства - слово?
  Ответить с цитированием
Старый 13.02.2005, 23:27   #4
Ренегат
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Во-первых, я всего лишь цитировал. Во-вторых, из какой части этой цитаты вы сделали вывод об орудии убийства?

Здесь Суворова нужно понимать буквально. Добрые люди = хорошие люди (о хороших людях см мой предыдущий пост). Речь про людей, которые изо всех сил пытаются выставить наружу свое человеколюбие, пацифизм и т.п. И опасны они тем, что никогда не известно наперед, подсыпет ли такой святоша яду или пырнет ножём в спину.

Что касабельно орудия убийства - словом тут и не пахнет. Звери и тираны выходят именно из хороших людей. Обратите внимание: разделение на "хороших" и "плохих" у Суворова достаточно условно
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2005, 01:43   #5
Борис
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

to Infra-red. Действительно, меняется и порой резко, я это наблюдал неоднократно в других людях и прослеживал на собственном примере.Почти каждый склонен видеть в себе скорее всего положительные черты характера, но наблюдая за коллегами и за собой в разных ситуациях, приходил неоднократно к выводам, что подчас в качественно новой ситуации проявляются те начала, которые дремали на генетическом уровне: щедрый может стать скупым, доброжелательный - завистливым, порядочный - способным на низкие поступки, честный - вороватым, верный и благонадёжный - предателем. Иначе говоря, на генетическом уроцне мы наделены и теми чертами характра, которые мораль относит к положительным, и теми, которые мы традиционно наделяем злодеев. В благоприятных жизненных условиях мы можем быть порядочными, благородными и честными, в неблагоприятных - жестокими, мстительными, завистливыми.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2005, 13:11   #6
bpjk
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Надо этот фильм достать. Немцы умеют снимать кино.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2005, 13:31   #7
Dead_Morozz
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А ты откуда знаешь, ты ведь токо порнуху немецекую смотрел :-P
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2005, 14:13   #8
bpjk
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Dead_Morozz, не правда твоя. Я её так и не взял, хоть ты мне её упорно предлагал.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2005, 14:14   #9
bpjk
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

от "Комисар Рекс" до "Беги Лола, беги", и другие фильмы, больше, конечно, детективного жанра. Это вам не голливуд!
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2005, 15:21   #10
Infra-red
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ренегат, я сделала вывод из фразы "А хороший может и миллионы". Подумала про войну. Где человек, обладающий властью, отдает приказ, и в результате умирают люди. Вот и получается, что орудие убийства - слово. При этом, человек в войне может преследовать благородную цель, например, защитить Родину.

Вобщем, мысль В. Суворова ясна. Так называемые "хорошие люди" способны на подлость.

Если следовать логике, то религиозные люди самые опасные.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +7, время: 22:47.

Сайт sfu.su не является официальным сайтом Сибирского федерального университета. Администрация форума не несет ответственности за содержание данного форума.